| Jagard 0 post | CO UTILISATION C'est drôle comme les mêmes problèmes créent les mêmes solutions. Je suis arrivé à la perception du même problème et j'essaye de mettre en place une solution proche mais pas identique: le problème de la copropriété réside en effet dans l'égalité dans les choix puisqu'il y a égalité dans les participations, alors j'ai proposé à un marin sérieux de partager juste l'utilisation de mon pabouk love: quand je projette de faire une ballade je lui soumet le projet et on met sur pied ce qui est réalisable pour les deux. Il assume ses frais perso y compris les frais de port si le bateau doit rester une semaine en attendant l'arrivée de l'autre "bordée", et c'est tout. Alors bien sûr il n'y a pas de partage d 'investissement, mais augmentation des possibilités et il n'y a plus la contrainte du retour obligatoire donc les virées peuvent être plus ambitieuses voire sans limite si on accepte des transports en commun (train) pour rejoindre le bateau laissé quelque part. La responsabilité globale et les décisions restent du ressort du proprio. mais se partagent quant aux avis... Cela doit se mettre en place dans les mois qui viennent après quelques sorties en commun pour apprentissage . on peut imaginer un tour de Corse ou de la côte de cap d'Agde à l'italie sur ce principe, un même bateau pouvant servir à plusieurs "bordées " si gens sérieux,(surtout que la bordée d'un Pabouk, c'est un homme ou une femme, il est totalement conçu pour le cabotage en solo) et cela doit bien exister.... :shocked: |
![]() Eric17 2513 posts | 3 @Jagard Pourrais-tu faire quelques photos de ton petit bijou et les mettre sur le site (avec commentaires sur "comment ça marche" : près, ballasts en particulier) ?? |
| Jagard 0 post | 8 Eric 17 Ai-je bien compris? tu voudrais des photos et des commentaires sur comment marche le Pabouk love? Pour les photos il y en a pas mal sur le descriptif de ce site, sinon il faut aller voir le tres beau site d'Antoine Carmichael, le concepteur-constructeur. Pour comment ça marche le mieux serait un échange de mail direct car ça pourrait être long et lasser les non interéssés. C'est avec plaisir que je t'en enverrais d'autre et te donnerais toutes les infos que tu veux. Je vais essayer de mattre des photos... |
![]() Eric17 2513 posts | 9 @Jagard : ça marche Je vais demander au Maître de procéder à un échange d'adresse, mais comme disait quelqu'un par ici, IL n'est "pas très réactif" en ce moment pfff, trop occupé à rèver de son futur canote, sans doute : est-ce qu'on fait ça, nous ?? :shocked: :shocked: Et vu le buzz que ce bateau a suscité dans ces pages, je pense que ton expérience et ton avis en intéresseraient d'autres que moi.... et je crois qu'on est tous allés voir le site officiel :) |
| Jagard 0 post | Autre idée J'ai un second projet, ça ne coute rien de rêver: prendre un drascombe qui se transporte bien, se stocke bien sur place, l'emmener au danemark, naviguer sur place à une ou plusieurs bordées, l'hiverner sur place et y retourner soit à d'autres vacances soit l'été suivant, désemballer le dit drascombe et recommencer en faisant des petits sauts de puces à chaque session. il est possible de traverser la Suède par des canaux rejoignant de grands Lacs de Gôtebôrg à Stockolm avec arrivée dans l'archipel de Stockolm ( sans commentaires!!). c'est pour une part du rêve, pour une autre du très possible sans trop de problème. ;) |
| Patrick | Co-propriété? pour quoi faire? Pour les 4 des 5 bateaux que j'ai "utilisé", j'ai mis en pratique la co-propriété; principale motivation, le partage des coûts, tant l'achat que l'entretien ou la place du port; ça soulage le jour où la capitainerie vous adresse ses meilleurs voeux, accompagnés de la facture annuelle; les places de port sont rares, et donc chères! C'est qd même bien agréable de réunir deux familles au moment de la corvée de printemps quand il s'agit de refaire les vernis et la laque d'un Cornu de 9m60 ou recouvrir d'époxy la coque d'un Karaté raboté jusqu'à l'os. Mais pour le reste? Dans une zone à marée, tous les week-ends ne sont pas égaux et si on ajoute le facteur météo, ça peut générer qq frustrations; pour peu que l'idée que l'on se fait de l'entretien d'un bateau ou de la façon de tirer sur un gréément vieux de 25 ans diverge entre les propriétaires, la co-propriété peut devenir pesante. Alors quand on parle de nos dayboats, quel intérêt? Frais d'entretien quasi nuls, pas davantage pour l'hivernage ou la marina, et coût d'acquisition mesuré. Pour moi, la co-propriété a son intérêt quand il s'agit d'entrenir une unité d'une certaine taille. |
![]() Jmarc S. Associate, 1871 posts | 5 Le cout d'acquisition de certains dayboat peut être comparable, voir nettement supérieur, à celui d'un croiseur d'occasion un peu ancien. Les dizaines de milliers d'euro à débourser pour un Courlis Raid, un Souriceau ou un Astus 22 neuf (modèles récents inexistants sur le marché de l'occasion) sont équivalents à l'achat d'un croiseur de plus de 10m s'il a 25 ans d'age.
Dans ce cas, la motivation pour partager le cout d'achat est la même. Un petit voilier transportable limite également les causes de frustration :
Enfin, ne faire qu'une fois la route vers une destination lointaine (Suède, Grèce,...) ou se partager un aller-retour en conteneur vers les tropiques... C'est loin d'être dénué d'intéret ! Alors la copropriété pour un petit voilier... why not. Un autre domaine où la "copropriété" semble rare est celui de la construction amateur. Le gain en temps de construction et en émulation me parait pourtant intéressant, sans parler des opérations complexes qui nécessitent de nombreuses mains. Une solution idéale ? Chacun des copropriétaires construit chez soit la coque d'un catamaran sans nacelle !
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| LOFLOCO 0 post | 6 Co-propriété Souvent les constructeurs amateurs commencent à plusieurs. Ils partirent 5000 ... mais il reste seul "mono-propriétaire" en arrivant au port !
Et encore ... voyez le nombre de coques orphelines qui rouillent, se fendent ou à pourrissent sur les chantiers amateurs.
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| Patrick | 7 JE pense que tu te trompes, grand-maître (ça y est, j'ai osé; au moins une fois, et c'est celle-là qui compte). Quand je parle partage des coûts, j'additionne achat, entretien, stockage. Qu'un dayboat neuf coûte à l'achat plus cher qu'un croiseur de 25 ans, c'est certain. Mon Karaté m'a payé 1/2 trimaran (ça fait combien de coque, ça ?). Mais mon Karaté me coûtait cher à l'année. Je ne parle pas des travaux lourds comme l'anti-osmose, mais d'un génois, des écoutes de foc, de l'netretien du moteur, de la survie, et de la place dans le port (Les Granvillais surnomment pompeusement leur ville "la Monaco du Nord"; et bien le point commun je l'ai trouvé !). Crois-en mon expérience (de vieux), dans le budget total, l'achat n'est pas tout, loin s'en faut. D'autant plus que tu as des prix canons :razz: |




?? :shocked: :shocked: 
Dans ce cas, la motivation pour partager le cout d'achat est la même.
Et encore ... voyez le nombre de coques orphelines qui rouillent, se fendent ou à pourrissent sur les chantiers amateurs.
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