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 Eric17 2511 posts | 1 Questions ......
donc : synthèses des questions précédentes = est-ce une vraie production, ou un ballon d'essais des chinois (= sans aucun espoir de rentabilité), juste pour : 1/ tester le marché occidental (c'est pas en vendant des tris qu'on va faire une grôsse fortune, à mon avis ... donc quel est leur intérêt dans l'histoire ?) 2/ acquérir des techniques occidentales .... avec l'aide d'un architecte (américain), de techniciens et de commerciaux (occidentaux, qui dans l'histoire ne vont pas gagner un rond...) enfin, dernière question : y côute combien ? et quel est le salaire des ouvriers, qu'on rigole un peu (jaune), quand même PS 1 : je pense connaître une bonne partie des réponses (enfin : j'ai MA version-opinion ...) PS 2 : pourquoi mettre une doc en anglais ? y'a la même en Français (en vrai français, pas en traduc° automatique) sur le net, |
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| Cépérou 10 posts | 2 Raleur Le Changmei 29 a été présenté il y a quelques années en Europe sous le nom de JF 29 et a même fait l'objet d'essais dans des revues nautiques. Les critiques, si mes souvenirs sont bons, n'étaient pas si mauvaises.Il y a sans doute plein de bonnes raisons pour taire l'existence d'une production chinoise, mais il y en a d'autres, tout aussi bonnes, qui plaident en sens inverse ! Quand à l’anglais c’est une présentation pompée directement sur le site du constructeur. Les traductions données par les logiciels sont souvent fantaisistes et mon anglais est très médiocre. |
Eric17 2511 posts | 3 Non, pas râleur Enfin, pas seulement ;) (Martial se fait rare ces temps-ci, faut bien que quelqu'un rouscaille !)c'est que les échos que j'ai eu du changmei sont désastreux :
Les chinois sont parfaitement capables de faire un truc parfait s'ils en ont vraiment envie : pourquoi alors exposer un bateau avec des coulures de peinture, un pont qui craque sous le pied, des boiseries style "caisse", un carnet de livraison avec uniquement des points d'interrogation  ?Il y a qqch que je n'ai pas compris. Sinon que si on perd la face devant les chinois, on est foutu (devinez à qui je pense)...... et là ça ressemblait beaucoup à du f.. de gu... |
| Cépérou 10 posts | 4 Ignorer la Chine ? Peut-on encore parler de la Chine ?En ce qui me concerne je me garderai bien d'avoir une opinion sur les qualités du canot ne l'ayant pas vu. En revanche, les critiques des revues de l'époque ne torpillaient pas cette production chinoise : bien au contraire, même si les finitions étaient médiocres. Mais pour le prix on ne peut pas tout avoir... Bref, ce bateau existe, il est même certifié CEE, pourquoi l'ignorer ? |
Eric17 2511 posts | 5 Ignorer ? Non, certainement pas ! mais essayer d'en savoir plus, oui. Et retransmettre leur pub, pas d'accord !ce que je ne comprends pas : ce bateau s'attaque VISIBLEMENT au créneau Corsair / Farrier & co = produits de grande qualité (même si I. Farrier dit pis que pendre des Corsairs actuels). Donc comment tenter ce coup avec un produit pas à la hauteur (hélas, je n'ai pas pu le voir, mais c'est l'avis de pros en qui j'ai confiance), et pourquoi ? je cherche à comprendre... Pourquoi s'attaquer à ce qui n'est qu'un micro-marché, au sein du marché "bateaux de plaisance" ? Beaucoup de questions, donc .... mais avec la Chine c'est pas les dernières ! par contre, j'ai étudié avec attention le système de pliage, tringles apparentes (surtout peintes en NOIR !), plus proche de celui Kendrick que de celui de Farrier / géométrie. Intéressant.... |
| Cépérou 10 posts | 6 Quand la Chine s'éveille. "essayer d'en savoir plus, oui. Et retransmettre leur pub, pas d'accord !"Ah bon ! Et au nom de quel principe ? ! "Pourquoi s'attaquer à ce qui n'est qu'un micro-marché, au sein du marché bateaux de plaisance ?" Parce que la Chine s'éveille ! Et que la plaisance en Chine fait un bon en avant ! |
| Cépérou 10 posts | 7 Précisions Le Changmei 29 - une version rallongé du Changmei 27 - a été présenté au salon de Paris en 2005 il est du au dessin de Mark Kettering architecte aéronautique américain. Il était proposé à environ 60.000 euros. Il devait être diffusé en France par Multi Sailing International. Il semble que la construction n'ait pas répondu aux attentes de Multi Sailing International qui a cessé sa diffusion. Néanmoins ce bateau reste toujours construit en Chine sous les noms de "Changmei 29" ou de "AF 29" |
| Martial.B | 10 Moins cher et moins bien Le Corsair Chinois a ete represente par Multisailing et pour en avoir discute a Paris avec eux,ca ne sait pas bien passe J ai vu le Changmei 27 a flot a La Rochelle Mal Fini et des details qui inquietaient,surtout j ai du enfonce mon bras j usque au coude pour toucher le bas du tableau.......d ou le 29 J ai bien ris de l argument du vendeur ,le remous propulsif.....Et je me suis dis que mieux valait acheter l original d occase que la copie neuve Il y a une marge de progression et peut etre ont ils fait des progres depuis ??
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| Patrick | 8 Et si on restait sur le sujet qui nous intéresse ? Eric, on fait tous de la pub, plus ou moins, pour des bateaux, non? Quand le Multi23 est sorti l'année dernière, on en a pas fait des caisses sur Nautical. Qu'il soit chinois, inuites ou shrilankais, quelle importance du point de vue de la communeauté? ensuite chacun se fait sa religion et applique ses critères, qu'ils soient nautiques ou autres. Mais c'est vrai que lors de la sortie du Multi23, Eric17 était moins "actif" qui ne l'est maintenant. On t'attend sur le groupe de discussion Yahoo pour discuter de la Chine et de politique? |
Eric17 2511 posts | 9 Réponse globale et j'arrête !!
- pour les fiches "officielles", le protocole me semble être : "lien vers le chantier", tout le monde le fait (ou devrait), pas de PB, - intérêt de ce site = "avis éclairés & synthèses", les commentaires de gens très au courant comme Ceperou ou Martial répondent à mes questions, parfait ! - je n'ai toujours pas réussi à voir un multi23, sans parler de l'essayer, j'en rève : où y en a-t il parceque là ça me semble être une réussite, chinois ou pas !- Pour la Chine, il nous reste un siècle pour en parler : dans combien de temps seront-ils le pays le plus puissant de la planète ? Et faut que je reconfigure je ne sais quoi, je n'arrive pas à répondre aux mails d'inscription / Forum Yahoo ... et y parait que ça va fermer ??- Même si la plaisance se développe en Chine (?), la voiture aussi, et pourtant je n'envisage pas d'acheter une de leurs caisses. Et pas par xénophobie. ~~~~~~~~~~fin du débat pour moi~~~~~~~~~~ <°)))))>< <°)))))>< <°)))))>< <°)))))>< ah si : sur photos, je préférais le 27' ! |
Eric17 2511 posts | 11 Nouvelles pas très fraîches Expliquant pourquoi le projet s'était arrêté ... http://www.voilesnews.fr/fr/info_1053_6077.html |
