![]() Philippe ROUARD 163 posts | 2 Oh pardon !!! Voilà ce que se passe quand on modifie les appellations pour essayer de faciliter la compréhension de tous, en absence de pouvoir produire un croquis...!Il faut lire: P = ( e x J1 ) / d ( J1 à la place de B1...) Bons calculs !!! PHIL |
![]() Jmarc S. Associate, 1920 posts | Tous à vos pèse-personne !
Pesons nous les uns les autres (bateaux)... et ajoutons dans les commentaires des fiches des voiliers concernés les résultats obtenus :
Le constructeur qui obtiendra le plus grand % d'écart par rapport au chiffre inscrit sur sa brochure commerciale se verra décerner le parpaing d'or Sait-on estimer ou calculer la marge d'erreur de cette méthode de calcul de poids ? Edited by Jmarc on Feb. 19 2011 |
![]() Philippe ROUARD 163 posts | 4 Erreur de calcul ? Aucune !!! Au gramme près !Si les résultats sont légèrement éloignés de la masse réelle, ils ne seront pas dûs à la méthode de calcul, mais à l'imprécision des mesures: Mais a-t-on besoin d'être précis au kg près, qu'on veut savoir si notre blue Djinn, D'Jinn7 ...ou autre...pèse 1200 ou 1550 kgs ? Imprécisions possibles de quelques millimètres sur vos mesures au mètre à ruban de " e " et de " l " ( Plus, faut changer vos lunettes ! Nan, j'déconne ! Car tracer précisément au sol l'axe de l'essieu , c'est pas évident ! Fil horizontal tendu entre les deux axes de roue...et fil à plomb au milieu...) Imprécision du pèse personne...et encore... Regardez bien la formule de calcul de la distance de " d ": d = ( l x J1) / ( J1 - J2 ) Si votre pèse-personne ( vieux modèle à cadran tournant, qu'on a gardé au fond du garage au cas où, pour ne pas pèter la bascule électronique de Môman ! ...) est faux de "2 kilos en moins", par exemple, cette erreur influera sur le terme J1 du numérateur, ça c'est sûr... Mais il fera la même erreur pour J2... Donc le dénominateur de la formule, ( J1 - J2 ) sera juste ! PHIL |
| Dominique | PHIL Merci PHIL pour cette réactivité et pour cette méthode " pratique" et "fonctionnelle" que je vais mettre en oeuvre au printemps prochain. Pour le calcul d'erreur, il me semblait que les erreurs relatives ne pouvaient que s'additionner et pas se soustraire, mais c'est hélas pour moi maintenant trés éloigné et brumeux ... et je fais confiance au prof de génie mécanique qui à devancé Pierre le prof de techno. A mon avis Pierre est incapable de sortir tout le matos qu'il enfile dans le coffre de l'Astus 16.1, et la méthode lui serait pourtant bien utile pour évaluer son poids total roulant ... Et je ne parle pas du coffre du break !
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![]() Philippe ROUARD 163 posts | 6 Ahhh...Tu parles de ce Pierre-là... Le plus fou, c'est le soir... quand tu vois le Pierrot sortir tout son barda dans le cockpit de son A 16 afin de trouver une place pour passer la nuit dans le coffre ... Amis contorsionnistes, bonsoir !Il serait pas un peu fakir, en plus ? Je viens d'envoyer le scan de ma feuille de calculs avec croquis à Jean-Marc, ce pourrait être utile dans la rubrique " Trucs et Astuces", non ? |
| Dominique | Attention au poids ... PHIL cela me semble maintenant indispensable dans la rubrique " Trucs et Astuces" ! Nous engageons la sécurité de notre attelage, de nos passagers et même des usgers croisés sur la route peut-être sans y prendre garde. Et puis il ya les assurances qui peuvent prétexter un dépassement de poids pour ne pas faire jouer pleinement la couverture en cas de sinistre... :pissed: Mef ! Comme dit Jean-Marc : Tous à nos pèse-personne ! |
| Virus 0 post | La manip est tout à fait correcte, juste un point : il existe des balances plus précises (20kg) et là ça devient raisonnable. Sur mon First18, j'avais fait la manip l'année dernière http://first18.over-blog.fr/article-13878863.html ... le parpaing d'or est à notre portée ! (le bateau est réputé pour avoir des grosses variations entre les différents modèles et années de fab.) a+ florent |
| Didier | On pèse ! Allez pour le plaisir un petit tour dans le Voiles et Voiliers N° 398 AVRIL 2004 page 72 |
![]() Philippe ROUARD 163 posts | 10 Euhh...Didier Dis nous en un peu plus...Je ne sais pas si on est très nombreux à être abonné à V&V, moi non, j'achète au numéro, après l'avoir feuilleté pour être sûr que son contenu m'intéresse... :shocked: :redface: le Voiles et Voiliers N° 398 AVRIL 2004 , je ne l'ai pas... |
![]() Philippe ROUARD 163 posts | 11 ERRATUM !!!!! LE POIDS "P" TROUVE EST LE POIDS DU BATEAU PLUS CELUI DE LA REMORQUE , bien sûr !!!Pensez à soustraire le poids de la remorque pour avoir celui du bateau !!!! Mille excuses! PHIL |
| Eric | 12 Bonjour Prof, Donc finalement P = e . (j2-j1)/ll'erreur sur P est la somme des erreurs de mesure sur e, j2, j1 et l (qui ne se compensent surtout pas) Grincheux PS : y a t'il un matheux dans le bateau, car en fait à partir de cette équation et connaissant les incertitudes des mesures il est facile de calculer l'erreur sur P ; souvenirs de fac un peu lointain |
![]() Jmarc S. Associate, 1920 posts | 14 Argh... dommage
Le poids du bateau + remorque... c'est très bien pour s'assurer qu'on respecte le PTAC de la remorque et les règles du code de la route associées Edited by Jmarc on Feb. 19 2011 |
![]() Jmarc S. Associate, 1920 posts | 15 Réfléchissement ! Et avec une 3ème mesure ? genre : on recule le bateau jusqu'à ce que le poids sur la roue jockey soit nul... on sait alors que le centre de gravité de la remorque+bateau est alors positionné sur l'axe des roues. ça peut pas servir pour en déduire le poids du bateau seul à l'aide des autres mesures ? :confused: |
![]() Philippe ROUARD 163 posts | 17 Le point "G" au dessus de l'essieu... ... est obtenu quand il n'y a plus un gramme de masse appuyant sur l'avant et quand le timon commence à se lever...Et là...on est cuit ! On ne peut plus rien calculer ! :frown: :frown: Dommage... |
![]() Philippe ROUARD 163 posts | 16 Pas un problème, ça... Tu profites de ta prochaine mise à l'eau pour glisser le pèse personne sous chacune des deux roues d'essieu et sous la roue jockey de ta remorque ...et tu additionnes les trois masses mesurées...Un pèse personne de ménage doit bien encaisser 150 kg...Il faudrait que la masse de ta remorque dépasse les 300kg pour dépasser les capacités de cet outil de mesure... ça peut être le cas avec certaines remorques double-essieu ? Dans ce cas on soulève de part et d'autre de chaque double essieu avec deux crics, et on glisse une planche portant sur deux pèse-personnes au lieu d'un.... Mon van pour chevaux "une place et demie" est très comparable à une remorque porte bateaux, si on considère que le chassis plus court est compensé par la carosserie en terme de masse... Elle ne dépasse pas 630 kgs à vide... PHIL |
![]() Philippe ROUARD 163 posts | 13 Presque...Eric Bon allez, je peux bien vous le dire à tous, hier matin, je suis "passé sur le billard" avec anesthésie générale... Mes calculs de mécanique d'hier après-midi, quelques heures après le réveil , ont un peu manqué de ...lucidité !!! Les effets mettent bien 24h à se dissiper...j'avais du mal à le croire...Mais, ça se confirme!Donc Jean-Marc va avoir un peu de boulot pour rectifier tout ça !!! Autre erratum: Dans la mesure où la masse de la remorque ne peut pas être considérée comme quantité négligeable vis-à-vis de celle du bateau: "P" est le poids de l'attelage complet et non celui du bateau seul... "d" est aussi, forcément , la position du centre de gravité G de "l'ensemble bateau + remorque" par rapport à l'axe de l'essieu, et non la position du point G du bateau seul...(La connaissance de la positopn de ce G là présente déjà beaucoup moins d'intérêt...) Je suppose que toi, Eric, mon cher collègue, tu n'es pas , en ce moment même, sous l'effet de narcotiques, et je te remercie de ton soutien ! On peut en effet calculer directement P en fonction de l , e , J1 et J2 , sans effectuer le calcul intermédiaire de la distance d....ce qui évite l'erreur d'arrondi en reportant cette valeur de d dans le calcul de P. J'ai par contre l'impression que tes corrections de copies en nocturne t'ont passablement fatigué... Car finalement, je crois qu'on doit plutôt écrire: P = e . ( J1 - J2 ) / l ( Ta formule donne la même masse en valeur absolue, ceci-dit, mais avec un résultat précédé du signe - s'affichant sur la calculatrice de nos amis utilisant cette méthode , ce qui pourrait les perturber... )Donc, je renvoie ( pour la énième fois :shocked: ) le scan de ma feuille de calcul au MAITRE. Philou le vaporeux |
| Eric | 19 Bien sûr que c'est j1-j2 Tu es tout pardonné... et moi aussi car le mulot m'a échappé des mains avant de m'apercevoir de ma bourde, mais trop tard.non en fait ce qui m'intéresse dans ce calcul c'est l'erreur par rapport à une pesée directe sur la balance de ton marchand d'agrégat. si je prend l'exemple de mon joli M21 jaune, le poids de la roue jokey sur balance égal 40 kg ; d'après ta formule la longueur l ne pourra pas (en partant du principe que bateau + remorque = 500 kg et que e=3 mètres environ) dépasser 24 cm. c'est certainement la mesure la plus compliquée à réaliser en pratique de façon précise et en plus on une contrainte de distance maxi. en plus un pèse personne en général ne pèse pas en dessous de 10 kg, donc le delta J sera 30 kg max, ce qui réduit encore la distance l à 18 cm. mais çà m'énerve je ne me souviens plus du tout comment on fait un calcul d'erreur... y a une histoire de dérivé derrière tout çà. hé mais reposes toi quand même... le parpaing d'or peut attendre un peu |
| Didier | Remorque Je n'ai pas de scanner mais l'article de VetV est bien d'autant plus qu'il est fait avec le Hamac sur la remorque!!!! L'idée est de se servir de la remorque comme balance et donc c'est le poids du bateau que l'on obtient et non le poids de l'ensemble (quand on pèse avec la balance romaine on ne pèse pas la balance)Il faut prendre les cotes du bras de lier sur la remorque vide et le poids sur la rous jockey avant de faire l'opération avec le bateaumais je plus simple est que je trouve un scanner |
![]() Philippe ROUARD 163 posts | 21 On trouve la masse du bateau seul !!!La première était la bonne !!! Vive les vapeurs post-anesthésiques, propices aux bonnes intuitions !!!Jean-Claude Lenoir m'a interpellé par mail en reprenant mes calculs...et a semé le doute, à bon escient, dans mon esprit... Aussi, pour en avoir le coeur net, j'ai refait une modélisation dans laquelle je sépare volontairement la masse de la remorque, qui reste fixe, et la masse du bateau qui se déplace quand on le recule... Après simplification, la masse de la remorque disparaît ( par miracle?;;;) de l'équation et on retrouve toujours ce résultat: La masse du bateau P = e * ( J1 - J2 ) / l Allez les gars ! Tous à vos pèse-personnes !!! Phil le fatigué... |
| Eric | 22 TP poids P Bonjour,j'ai fait ce matin le TP du poids P (pas du point G... mais çà ne vous regarde pas )alors voilà les données pour le M21 toujours : j2 = 37.5 kg j1 = 14.5 kg e = 3.5 m l = 0.155 m les distances sont un peu approx mais surement pas loin de la vérité. c'est l qui a le plus d'incidence (et aussi la plus difficile à mesurer correctement en pratique) résultat : P = 519 kg çà voudrait dire que le poids de la remorque est inclu dedans !? la prise de tête continue... mais faudra penser à signer l'armistice |
![]() Philippe ROUARD 163 posts | 23 Ben...non, Eric J'ai bien peur que ce soit la masse de ton mag seul...C'est vrai que ça fait beaucoup, par rapport aux 350 kg annoncés par Virusboats... Es-tu sûr d'avoir vidé complètement les coffres
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| Eric | 27 Poids du bateau Mes mesures sont approx (mais assez correctes... en tous les cas sur l je ne suis pas au cm près quand même) mais n'expliquent pas 200 kg de différences.dans mon bateau y a que la sécu + qqs babioles + mes tubes raccourcis (of course) et le reste c'est les équipements normaux de navigation (voiles + tubes navigation + bôme + safran) y a même pas le moteur, ni nourrice, ni mouillage qui sont dans une caisse à part ; si y a 30 kg de matos en plus c'est le bout du monde. y a mes tubes sur la remorque et ma chèvre... m'enfin et Jmarc, un astus 20 çà fait 450 kg !!? Bon faut que je tire çà au clair, je vais recommencer la manip mais au fait, le mât n'était même pas dessus (avec les étais et les drisses, çà fait 30 kg le mât de 21S... çà çà fait longtemps que je l'ai pesé parec que pour le manipuler c'est pas de la tarte) y a un truc qui déconne... faut que j'y aille là |
![]() Jmarc S. Associate, 1920 posts | 24 Poids à vide ? C'est bien le poids du bateau sans la remorque qui est calculé... Est-ce qu'il y avait du matériel à bord (mouillage, moteur, nourrice,...) ?15 cm seulement de recul sur la remorque pour la deuxième mesure, c'est pas énorme et cela favorise les erreurs d'approximation... Si ta balance a une imprécision de 250 g et que tes mesures ont 1 cm de décalage, on arrive à 50 kg d'écart maxi par rapport au poids réel. Si tu as le courage d'essayer de nouveau en soignant les mesures et en reculant le bateau jusqu'au point d'équilibre comme indiqué dans le nouvel article ci-dessus, le résultat sera plus fiable. |
![]() Jmarc S. Associate, 1920 posts | Mes résultats à moi que j'ai... J'ai testé la méthode de pesée sur remorque avec mon Astus 20 : E = 383,5 cm J1 = 46,2 kg J2 = 3,1 kg L = 36,4 cmIl restait 10 kg d'équipement à bord donc poids du bateau calculé = 444 kg avec une estimation de marge d'erreur de 18 kg soit entre 46 kg (12%) et 64 kg (17%) en trop... :confused: C'est pas mal mais ça risque d'être insuffisant pour décrocher le parpaing d'or ;) |
![]() Philippe ROUARD 163 posts | 26 La masse J2... ...peut très bien être mesurée avec le pèse-personne, mêm pour mesurer 0.5 kg!!!1) Il suffit de monter sur le timon de la remorque , le pied sur le support de roue de jockey... et de retrancher ensuite sa propre masse...Je pense qu'on doit obtenir une précision assez bonne... 2)Sinon, on peut aussi charger l'avant du bateau avec une masse connue assez lourde, par exemple 40 kg, on aura J1 - J2 = 100 -50...par exemple...et le pèse personne sera utilisé dans sa plage optimum de précision pour les 2 mesures... PHIL |
![]() Ben@be 37 posts | Le plus fabuleux... Le plus fabulaux dans tout ça, c'est que Phil a eu la délicate attention envers Le Maitre d'illustrer son propos par des dessins (les ceusses en couleurs, pas le gribouillage) d'un Astus 22.1!A moins que ce soit Le Maitre lui-même qui ait récupéré le propos à l'avantage de son joujou favori? A part ça, je suis bien incapable de juger de la pertinence de ces calculs: j'ai essayé sur moi-même, en me pesant puis en ne posant plus que la pointe des pieds sur mon pèse personne. J'ai adopté toute la procédure de calcul et je vous passe les résultats... sidérants! |
![]() Jmarc S. Associate, 1920 posts | 29 Pas si fabuleux... Je dirais plutot que le (web)maitre a essayé d'illustrer clairement les propos de notre ami anesthésié pour que cette méthode puisse être utilisée par les masses laborieuses en minimisant les erreurs d'interprétation... et qu'il a utilisé la première image d'un voilier transportable vu de profil qu'il a trouvé sur son ordinateur.En tout cas, ton idée de faire un test avec toi dans le role du bateau dont le poids est connu est excellente ! Peut être que les charentaises comme timon de remorque, c'est pas l'idéal... ;) Je vais essayer de mon côté en prenant un madrier en guise de remorque.
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![]() Jmarc S. Associate, 1920 posts | 31 Méthode Voiles & Voiliers 24% de poids en plus par rapport à la théorie !!! voilà un sérieux prétendant au Parpaing d'or ;) Je suspecte une tentative de dopage... L'était vide ton Tabasco ?Grace à Didier, j'ai aussi découvert la méthode présenté par ce magazine. Cela utilise les mêmes grands principes mais la procédure est différente. je la trouve beaucoup moins pratique car elle impose notamment de faire une mesure avec la remorque vide ce qui oblige à mettre le bateau à l'eau entre 2 mesures :confused: Par contre, elle permet de déterminer la position du centre de gravité du bateau. |
![]() Philippe ROUARD 163 posts | 35 Dis donc, Voltaire... Tu nous dis avoir trouvé 580 kg avec notre méthode, et 560 kg en passant sur le pont bascule près de chez toi...Comment trouves-tu ces 560 kg ? Je suppose que le ticket de pesée t'a donné la masse de l'ensemble bateau + remorque, et que tu as ensuite soustrait la masse à vide de ta remorque indiquée sur ta carte grise ? Mais rien ne prouve que cette dernière soit exacte...avant de l'avoir "aussi" vérifiée... Une part du différentiel vient peut-être de là !!! PHIL P.S: Faut que je me décide à peser WINNIE un jour...Je m'attends à une (très ! ) mauvaise surprise, au vu de l'écrasement de mes pneumatiques de remorque, même gonflés à trois bars, et de l'affaissement apparent de la suspension ( je passe encore tout juste l'épaisseur de ma main entre le sommet des pneus et l'intérieur des garde-boues) ! Avant de me décider à changer la remorque, j'envisage sérieusement de changer les roues !!! Mon van à chevaux est équipé de 4 roues de 185/70R13 ( max load 530KG gravé sur les flancs des pneus...) pour porter 2 tonnes. Si je change les roues actuelles , qui sont en 155/70R13 par des roues identiques à celles de mon van, je dois récupérer un peu de marge de......sécurité ? |
| Martial B | 37 Le folklore des poids et l apero J ai achete une remorque double essieu (francaise )450 kg sur carte grise et avant de passer aux controle technique j ai demonte le mat avec le treuil et tout les patins et rouleaux diabolo pour beneficier du maximum de charge utile puisque je transporte differents types de bateaux verdict de la pesee de l etat 550 kg Moralite le poids du constructeur a ete adjuge depuis la terrasse en sirotant un apero |
![]() Jmarc S. Associate, 1920 posts | 39 Poids des remorques 22% d'erreur par rapport au poids théorique de ta remorque... C'est quand même incroyable l'imprecision des balances de l'état Suisse ! ;)Vite Phil ! Une formule magique pour calculer le poids de la remorque sans mettre le bateau à l'eau ni dévaliser tous les pèse-personnes du quartier ... |
| Lance l'eau du Lac | 46 Ahhh...Les légendes tenaces... En voici une autre:Les suisses mangent du chocolat toute la journée ...et ne boivent que de l'eau ! Signé : Lance l'eau du Lac |
![]() Philippe ROUARD 163 posts | 44 J'AI !!! "Une formule magique pour calculer le poids de la remorque sans mettre le bateau à l'eau "No problemo... la nourrice d'essence du hors-bord et un bon briquet ! A une vache près, il ne devrait rester que le chassis de la remorque ! "-Comment ça, on avait dit une méthode de test non destructive :shocked:
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| Eric | 32 Poids M21 Bien j'ai recommencé la manip et même 3 fois de 2 façons différentes et après avoir vidé le bateau et retiré ce que j'ai ajouté sur la remorque. et aussi en mesurant l au fil à plomb.la première fois j'ai reculé le bateau pour voir j2 = 12 kg (toujours à cause de la balance) ce qui donne l = 0.165 ; j1 est devenu après le grand vide 32 kg les 2 autres fois j'ai reculé le bateau jusqu'à l'équilibre, ce qui donne l = 0.22 mais en ajoutant une batterie de voiture (12 kg) à l'avant pour mesurer j1 et j2. bilan je trouve (après déduction de la batterie quand je la mets) 424, 425 et 429 kg donc assez reproductible comme manip. j'ai pesé le mat séparément = 27.7 kg et je retranche mes tubes raccourcis = 4 x 2 kg = 8 total bateau = 446 kg alors qu'il est donné pour 330 kg sur le site virus !!! çà craint qd même. pour être honnête j'ai pas trop cherché à mesurer e de façon très précise car finalement 10 cm de plus ou de moins çà joue sur une quinzaine de kg, y a pas mort d'homme... mais un jour (quand il pleuvra plus) je le ferai. |
| Eric | 33 Poids M21 Mais au fait, faut pas l'enlever le poids de la batterie... c'est comme si çà faisait partie intégrante de la remorque !?houlala çà commence à emmerder cette affaire... |
![]() Jmarc S. Associate, 1920 posts | 34 Pleurons ensemble... Comme je te comprend Eric... moi aussi j'ai recommencé plusieurs fois mes mesures et mes calculs, ayant du mal à croire au résultat final. :shocked:Nous voilà donc a égalité entre Astus 20 et Magnum 21 : même surface de voile et même poids réel ! (au prix au kilo, t'as quand même gagné). Je comprends pourquoi le chantier Virusboat, lorsque j'ai acheté mon Magnum 21, m'avait déconseillé de prendre une remorque de 500 kg de PTAC (malgré les 350 kg de charge utile pour un bateau donné, à l'époque, à 300 kg). Cela explique aussi pourquoi j'ai eu beaucoup de mal à 4 mecs à sortir le Magnum 21 de l'eau sur une plage alors que je le faisais à 2 avec ma femme avec une Caravelle de 230 kg... |
| Eric | 36 Poids M21 Moi je l'ai acheté d'occase le M21, il faut quand même que je vérifie si l'ancien proprio aurait pas oublié des lingots d'or qq part...116 kg d'or çà va chercher dans les combiens çà...? |
Jean-claude L 161 posts | And the winner is ..... Winnie, bien sûr, Philippe tu es trop fort !!!!!! Je viens de regarder l'article de voiles & voiliers et tu es sans conteste le vainqueur si on compare la méthode VV et la méthode WinnieMesure 1 : VV - il faut mettre le bateau à l'eau, trouver un lieu horizontal W - rien à faire Mesure 2 : VV : recherche du point d'équilibre par tâtonnement... autant on peut avancer finement au treuil, le recul ne peut être que grossier en poussant ... et en faisant basculer le tout en arrière ! un aide sur le timon ou des coussins sous la coque ? W : mesure immédiate et en prime vérification de l'appui au tractage. Mesure 3 : VV : recherche de l'autre point où le centre de gravité du bateau est sur l'axe des roues ...même difficulté, si t'avances quand je recule, comment veux-tu, comment veux-tu que je te mesure ? W : poussez le bateau au pif - ou presque - en gardant un peu d'appui pour éviter la bascule (une balance de ménage accepte 2kg) D'accord, la méthode W ne donne pas la position du centre de gravité du bateau ! si vous voulez malgré tout en avoir une idée, il faut effectivement réaliser la première mesure (on pourrais imaginer un volontaire qui s'y colle pour les remorques Magnum et Astus....) et reculer jusqu'à avoir moins d'un kilo de différence. Pour un bateau de 350 kg et une distance roues / timon de 3,5 m, on aura la position à .... 1 cm près, super utile pour obliger notre équipage à se centrer et ne pas augmenter le moment d'inertie. Pour finir, oublier le niveau à bulle, une différence de 10cm de hauteur entre axe de l'essieu et roue jockey introduit une erreur de 0,06 % pour notre catégorie de remorque. Phil, anesthésies-toi plus souvent SVP
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| Eric | 40 Hauteur roue jockey... Par contre, la pesée à l'équilibre sans ajouter de poids = méfiance parce que dans ces conditions ta balance n'est absolument pas précise ; si tu utilises une autre balance (genre balance de cuisine) en te disant ce sera plus précis et que la hauteur de la roue jockey n'est pas la même qu'avec le pèse personne, alors là c'est tout faux parce que évidemment qq cm de hauteur en plus ou en moins à l'équilibre et c'est qq kg de + ou - à la pesée, et dans le calcul c'est 50 ou 100 kg ou plus dans la vue. |
| LOFLOCO 0 post | Véritable poids du Tabasco et des autres bateaux... Il faut se rendre à l'évidence il n'y donc pas que le Djinn 7 qui est bien plus lourd que ne l'annoncent les chantiers. Les chantiers nous mènent .. en bateau !!!mrgreen: Par contre, Voltaire, pour le Tabasco il faut peut-être aussi considérer l'action du temps et des éléments. Le gelcoat devient poreux, les fibres imprégnées viellissent et s'imprégnent d'eau...
Il y a quelques années dans un club nous avons remis à neuf une caravelle plastique qui était d'un poids extraordinairement élevé quand il fallait la remonter sur le terre plein. Bateau dit "moderne", contremoulé , "insumbersible" , entierement injectée de mousse. Au démontage de l'accastillage, l'eau coulait par tous les trous ! Et cela a durer presque 2 jours. Le bateau a séché jusqu'au printemps suivant aprés avoir ouvert chirugicalement les fonds autour du puits de dérive. Seche la coque avait perdu plus de cinquante kg !
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Jean-claude L 161 posts | La remorque n'est pas romaine Pas de stress, nos remorques ne sont pas des balances romaines où le bras horizontal indique la bonne pesée; quand Philippe écrit que le système est statique, c'est que la résultante de toutes les forces est nulle, ce qui permet en connaissant les 2 rapports de longueur de bras de levier ET la différence d'équilibre (l'appui sur la roue) de déterminer le poids du bateau. Dans tous les cas, le timon tombe si on desserre la roue jockey ! Quand on recule encore le bateau et que l'ensemble est en équilibre, la seule chose que l'on sait est que le poids du bateau (effet cabreur) compense celui de la remorque (effet piqueur); le seul avantage de venir vers ce point est de maximiser la différence d'appui et donc de réduire l'erreur relative. En conclusion, les cm de différence entre pèse-personne et balance de ménage sont négligeables, il faudrait incliner beaucoup plus l'ensemble pour que la force qui tendrait à faire reculer le bateau fausse la mesure |
![]() Philippe ROUARD 163 posts | 43 PUB !!! Je viens d'écrire un sujet sur la liste de discussion yahoo " petits voiliers", vantant la simplicité de notre méthode de pesée, avec le lien renvoyant sur cet article ...afin d'inciter tous les membres de ce groupe à peser leurs bateaux et de nous communiquer leurs résultats, dans le but de nous aider à établir le classement du Trophée du Parpaing d'Or !!!Le challenge est bien d'établir un hit-parade des constructeurs, dont on pourrait consulter la progression au jour le jour ( un peu dans le style du "classement des catalogueurs"...) Jean-Marc va nous faire ça très bien !!! Le plus drôle serait qu'on l'envoie, à terme, aux principaux intéressés ( j'imagine déjà la tronche des constructeurs...), voire qu'on puisse le communiquer via un article dans la presse nautique institutionnelle ( Là c'est pô gôgné...peut-être Loisirs Nautiques serait le moins réticent, car le moins financièrement lié aux annonceurs )PHIL P.S: Au fait, Est-ce qu'on en a parlé sur la liste day-boat ( Dans le cas très improbable où certains ne jetteraient pas un oeil , de temps en temps , sur les news de nauticaltrek...)
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![]() Philippe ROUARD 163 posts | 45 RE-PUB !!! Et je viens de lancer une nouvelle discussion sur le forum du site "Hisse-et-oh!, dont je suis membre, invitant tous les voileux de ce site possédant un transportable sur remorque à nous communiquer leurs mesures !http://www.hisse-et-oh.com/for...=474442&tab=48h Pour reprendre une formule à la Robert Hossein ( dans une parodie d'humoriste ! )... " ça va ch......intéractif" PHIL |
| Petite jane | Testé Bonjour,j'ai testé votre méthode,verdict 300kg,vérification jeudi chez le récupérateur de métaux(pesage neuf). Et pour mesurer e:une régle alu (carré de 5 cm) calée contre les pneus et un laser vertical sur les axes de roues. Alain |
![]() Jmarc S. Associate, 1920 posts | 49 300 kg ... Petite Jane doit-elle faire régime ? C'est quoi le bateau que tu as pesé ? Et quel est son poids théorique ?Bien vu le coup du repérage laser ! |
| Petite jane | 50 C'esr un "slipper launch"(moteur),en fait je voulais tester cette méthode pour d'autres bateaux |
| Eric | Une dernière pour la route Dernière mesure de mon M21 cette fois en mettant la roue jockey au plus bas pour avoir un point d'équilibre plus loin (0.317 m) et en m'arrangeant pour que j2 soit nul parce que mon pèse personne est un modèle à cadran gradué à partir de 10 kg (c'est un modèle auquel je tiens beaucoup il a servi à peser la santa maria en son époque selon le même principe... avec une bien jolie remorque en vérité)bilan bateau sans mât (et moins les tubes) = 433 kg avec les autres mesures (424, 437 et 441) çà fait une moyenne à 434, donc toujours bien reproductible. allez j'en ferai encore une petite centaine pour être sûr et après j'arrête. bref 434 + 28 kg mat = 462 kg |




















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