Other searches
| Ben@be 4 posts | 1 Autant pour moi... L'Astus 22.1 avait déjà fait discrètement son apparition le 10 juillet dans la liste des voiliers "en construction"...Fallait juste rouver la bonne page: http://www.nauticaltrek.com/vo...5BshowForm%5D=1#CommentForm Je me disais bien que quelque chose clochait... ben@be |
Reply
Quote
| Telled 0 post | 2 Info sur les poutres du 22.1 Bonjour à tous, Certains habitués de NT ont peut-etre remarqué que j'ai rachete un edel tri 22 cette saison. (l'astus 22 etant hors budget il m'a fallu un bon bout de temps pour trouver un equivalent sur le marché de l'occas...) S'il a bien des avantages pour une unité ancienne, il a un gros inconvenient les bras ne sont pas retractables, mais uniquement demontables....mecaniquement c'est simple et ultra solide vu les sections employées mais je cogite ferme pour elaborer un systeme de repliage facilitant mes sorties sur d'autres plans d'eau (on y passe facile une bonne matinée pour passer de l'eau à la remorque accrochée à la voiture prête à partir). Mon idée s'oriente vers un systeme similaire au nouveau magnum. Actuellement l'edel utilise des sections ovales de 160 x 115 mm x 3 mm avec une gorge dans le profil (en fait un profil de mat!) Je cherche à connaitre le dimensionnement des tubes de l'astus 22...loin de moi l'idee de piquer un secret industriel! j'ai visité l'astus 22 à plusieurs reprises mais je n'ai jamais regardé en details ce point. Etant donné que l'edel tri 22 et l'astus 22 sont tres similaires au niveau des rapports poids/puissance/voilure cela m'aiderait à affiner mon étude de faisabilité sur l'edel. Si un heureux proprietaire d'astus 22 pouvait m'aider à trouver cette info? |
 Philippe ROUARD 151 posts | 3 Ou bien... ...Un système de repliage/démontage similaire à celui du nouveau Tricat 23.5 ( passablement identique, au moins dans son principe, au dernier système de démontage Magnum...)Antoine Houdet n'a pas lésiné sur la section des tubes aluminium cylindriques pour réaliser ces liaisons ( à l'oeil et de mémoire, de diamètres au moins aussi importants, et peut-être même plus, que les diamètres des tubes de l'Astus22) Tu remarqueras, Dominique, qu'Antoine a volontairement choisi deux sections de tubes ( tubes fixes et tubes démontables) qui ont un bon écart entre le diam extérieur du tube démontable et le diam intérieur du tube fixe. Ce jeu important lui permet de confectionner des bagues-paliers en delrin permettant un emboitement quasi parfait limitant les jeux entre les tubes. Ces fortes sections conjuguées à des ajustements d'emboîtement précis permettent de se passer de martingales sous les tubes.  L'Astus22 semble nécessiter ces martingales sous les bras coulissants pour reprendre sur la coque centrale les efforts de tensions des haubans liés par des pattes d'oie aux extrémités des poutres. Ainsi, les sections de tubes et à leurs liaisons n'encaissent pas de contraintes de flexion trop importantes... ;) PHIL |
| Telled 0 post | 4 Le tricat 23.5 Bonjour Phil et merci pour tes remarques. Effecivement j'ai deja vu de loin (cad sur le net) le systeme du tricat 23.5 mais jamais vu de pret à tel point que je ne sais pas comment il fonctionne en detail. Notamment il a des points qui m'interresse fortement: le rail d'ecoute est fixe sur le bras AR comme pour l'edel (autrement dit soit le tube interieur s'arrete avant les fixation du rail (ce qui me parait court pour le tube?) soit il a trouve un systeme de fixation du rail qui ne laisse pas de protubérance à l'interieur du tube...et la je veux voir!! Le forte reduction de section s'explique à mon avis par le fait que le tube central etant plus long et plus lion de la coque central que sur l'A22, on peut tres bien reduire la section en se rapprochant du flotteur (les efforts de cisaillement se reduisant). Mais cela peut etre aussi les consequences du catalogue de fournisseur des tubes. PArfois pour certaines sections et epaisseurs dans une qualité d'alu donnée (surtout en anodisé) on ne trouve pas toujours le raccordement entre les section intérieures et extérieures.BRef la aussi si quelqu'un a des photos detaillées du systeme de repliage...je suis preneur sinon j'attendrai le salon! |
| Telled 0 post | 5 J'oubliais Pour faire suite à la remarque de Phil: martingale sur l'A22 et pas sur le tri 23.5. Je pense que deja il est necessaire de laisser du jeu dans le systeme de l'A22 afin de sortir les flotteurs sans trop de mise en biai du systeme et donc de blocage. En outre encore une fois il ne faut pas oublie qu'avec ses 2 tubes jonctionnés par le plan de pont, les tubes gauche et droit ne sont pas solidaires, l'ensemble des efforts repasse integralement dans le plan de pont alors que sur le tricat 23.5 ou sur l'edel tri 22, la coque centrale "pendouille" sous les bras, d'ou la necessité des martingales sur l'A22 (et outre le fait que cela reduit probablement le jeu dans les bras). JE sais pas si je suis tres clair (un schema serait mieux mais...enfin bref geometriquement les efforts passent à des endroits totalement different entre un systeme astus et tricat/Magnum.Donc si quelqu'un connait les dimensionnement du tricat 23.5, cela me donnerait une bonne idée de ce que je devrai faire (certe l'edel et plus lourd mais le pan de voilure est du même ordre - 31 m2 au pres dans mon cas). Pour l'instant je cherche à voir ce que je peux passer comme tube central dans le moulage de mon plan de pont. A priori 112 mm vu que le bras actuel fait 112 x 160 en section. |
Philippe ROUARD 151 posts | 6 Suite de la cogitation en mail privé?.... Re- Bonjour Dominique,Afin de ne pas mobiliser plus longtemps la rubrique de commentaires de la fiche de l'Astus 22.1 avec des propos ne le concernant pas directement, je te propose de continuer de t'aider à cogiter ton projet en privé Mon mail : philipperouard(arobase)sfr.fr J'ai pas mal de photos de détails du Tricat 23.5 prises au dernier Nautic à Paris, qui peuvent répondre à bon nombre de tes questions, et j'ai aussi pas mal d'idées à te proposer pour adapter la fixation d'un tube cylindrique de 200mm ( voire plus!) de diamètre dans une réservation de 112mm sur le pont de ton Edel ! A défaut de sortir mon tri sur l'eau cette année, ça me fera au moins un peu penser à la voile et aux trimarans. J'attends ton message. PHIL |
 Nico 59 posts | 7 Diametre des tubes pour info Salut,Ca m'a fait un prétexte pour aller au bateau en Solex ce soir, et donc j'ai pu mesurer "à peu près" les diametres des tubes :
Concernant les martingales qui reprennent les efforts par dessous, elles ont en outre un gros avantage, elles suppriment quasiment le jeu dans les tubes, sensation plutot agréable dans le clapot sans vent. nico |
| Telled 0 post | 8 Merci bcp. Merci Nico pour ces cotes, je n'ai pas besoin d'une grande précision, c'est juste pour avoir un ordre de grandeur 120 diam exterieur, epaisseur 5 mm pour chaque tube. Au sujet des martinguales je verrai si c'est necessaire dans mon cas? structurellement le pense pas mais pour le jeu je pense effectivement que c'est un vrai plus. On pourrait le reduire au maximum mais comme je disais je pense que le systeme de l'astus 22 demande un petit jeu pour être manipulé confortablement |
Nico 59 posts | 9 Coulisse En fait ça coulisse bien, car il y a un revetement plastique sur le petit tube, celui ci comble en partie le jeu entre tube. C'est plaisant de pouvoir deplier replier en quelques instants, sans efforts.Quoique, en fin de saison je trouvais la manip plus penible qu'au début. Mais la raison est assez simple, la lubrification aux cristaux de sel n'est pas optimale. Cet hiver je sors les tubes, un peu de téflon en bombe et ça va coulisser du tonerre! Comme m'a dit un badeau l'autre jour sur la cale au moment de le sortir : "c'est magique ce repliage en si peu de temps"...
|
