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Moteur Hors-bord Hybride


Au fait, tant qu'on est dans les idées, il y a toujours une idée qui me trotte dans la tête mais qui concerne les moteurs.

En général, on n'utilise les moteurs que pour sortir et entrer du port ou du mouillage. Donc un électrique de type Torqueedo serait suffisant.
Mais quand on est pris dans les courants, de nuit, dans la tempête, on est bien content d'avoir un peu de puissance et d'autonomie.

Donc il faudrait un moteur hybride, qu'on utiliserait presque toujours qu'à l'électrique, sauf quand ça devient chaud.
On pourrait faire un prototype en adaptant un moteur électrique devant une hélice de moteur thermique, avec la possibilité de le débrayer, pour ne pas faire tourner le thermique quand on utilise l'électrique.

Quand on utilise le thermique, on recharge la batterie.

Quelqu'un veut creuser cette idée avec moi?

Henri, septembre 2007


Et certains l'on fait ...

Je l'ai vu ce Week-end à Saint-Jean de Losne : un type a adapté un moteur électrique au dessus de la plaque anti-cavitation d'un hors-bord.

Le système est disponible en France (je l'ai vu à Paques Boat cette année).

De Daniel Vanesse, avril 2008

Comments

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Richard Saussaye
41 posts

1 on Oct. 11 2007


Bas bête !!! Il serait même possible d'utiliser le moteur électrique comme génératrice capable de recharger les batteries du bord. Il existait dans les années 70 des outils électroportatifs (scie circulaire, perceuse, ponceuse) utilisants un seul et même moteur. Le couplage se faisait via un arbre crenelé, une bayonette verrouillait la liaison. Il serait possible d'avoir l'arbre d'hélice et l'ensemble de fixation à la chaise moteur d'un coté et les deux moteurs de l'autre. a suivre
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Richard Saussaye
41 posts

2 on Oct. 11 2007


Bas bête !!! Il serait même possible d'utiliser le moteur électrique comme génératrice capable de recharger les batteries du bord. Autre possibilité : Il existait dans les années 70 des outils électroportatifs (scie circulaire, perceuse, ponceuse) utilisants un seul et même moteur. Le couplage se faisait via un arbre crenelé et une bayonette verrouillait la liaison moteur outil. En partant de cette idée, il est possible d'avoir l'arbre d'hélice et l'ensemble de fixation à la chaise moteur d'un coté et de l'autre les moteurs interchangeables en quelques secondes. Un moteur thermique à refroidissement par air simplifierait grandement le projet. La marche arrière pourrait s'effectuer via une coupelle basculére à l'aide d'un levier. La coupelle viendrait ainsi se positionner derrière l'hélice, inversant le flux d'eau qui serait renvoyé vers l'avant. Ce principe est déja utilisé sur les récteurs d'avion pour inverser la poussée au freinage.

a suivre
Henri

9 inspired from Richard saussaye on Oct. 11 2007


Oui, quand on n'est pas en régate, on peut théoriquement recharger les batteries en laissant trainer l'hélice dans l'eau. Ce qui me parait compliqué c'est l'électronique pour gérer les différents fonctionnements: thermique rechargeant la batterie, moteur électrique fonctionnant en générateur pour recharger la batterie, charge sur le secteur en 220. La deuxième difficulté est dans le système mécanique pour "débrayer" chaque moteur indépendamment sur le même arbre.
Max

10 inspired from Henri on Oct. 22 2007


Je vous demande pardon pour mon français mais je suis etranger. Mon probleme pour couplier un generateur ed un moteur electrique est que le generateur produces 220v mais le moteur electrique marche a 12V ou 24v. Pour obtenir 3,5cv (2,5kw) sont necessaires 100A @ 24v et 200A @ 12v. Comme transformer la sortie de 220v à 12v ou 24v avec 100 ou 200 amperes? Un transformateur c'est tres gros, cher, et 100kilogrammes seront le minimum. Comme faire?
Christian

3 on Oct. 11 2007


Pourquoi pas un simple hors bord électrique et une nourice hybride qui combinerait réservoir, batterie et générateur et qu'on pourrait placer où on veut dans le bateau (de préférence au milieu pour le centrage des poids).

Je pense qu'on peut peut-être développer quelque chose à partir des générateurs portatifs type honda ou autre...

Je pense même que c'est ce que je ferai pour mon prochain bateau..
Henri

6 inspired from Christian on Oct. 11 2007


Le problème de la génératrice+batteries est la perte de puissance entre le thermique et l'électrique. On garde une puissance de moteur électrique, qui n'est pas suffisante pour aller contre le courant et le vent. C'est vrai que pour le centrage des poids ce serait préférable d'avoir les batteries et le moteur thermique au centre du bateau (encore faut-il ne pas enfumer la cabine) Mais, avec un moteur 2tps de 3.5cv, une batterie li-mg, et un moteur électrique devant l'hélice, je pense que ma solution pourrait rester sous les 20kg. Il faudrait vérifier les nouvelles normes des moteurs hb, mais je pense qu'en hybride on pourrait opter pour un 2tps plus léger et plus facile d'entretien.
Christophe

4 on Oct. 11 2007


Je suis très intéressé par ce principe de moteur, car j'ai en projet une remontée des canaux bretons . Et 5 heures avec la "moulinette" dans les oreilles... Avec un peu d'électrique, on pourrait souffler . Mais, sur les canaux, il faut être autonome en électricité : pas de poste de charge à intervalles réguliers ... Cela dit, je n'ai pas de compétences particulières dans ce domaine . Juste un cahier des charges à complèter !
Henri

8 inspired from Christophe on Oct. 11 2007


Désolé, mais ton cas me semble plus compliqué! A l'origine je pensais à une autonomie électrique pure de 1/2h environ, juste assez pour entrer et sortir du port. Après, il y a toujours a possibilité de tapisser ton bateau de panneaux solaires , mais ça ne sera pas suffisant pour alimenter un moteur quasiment en temps réel.
PIERRE

5 on Oct. 11 2007


Et pourquoi combiner moteur électrique et pile à combustible . Il y a un modèle "réduit " déjà disponible
Henri

7 inspired from PIERRE on Oct. 11 2007


A ma connaissance les piles à combustibles sont encore très chères. Avec mon système, on devrait être autour de 1500 euros (500 euros le 3.5CV tps, 500 euros la batterie li-mg, 500 euros le moteur étanche)
Etienne Fusée

11 on Oct. 24 2007


Combinez un hors-bord électrique avec un tout petit générateur à combustible
Daniel-v
0 post

12 on Apr. 23 2008


Et certains l'on fait ...

Je l'ai vu ce WE à St. Jean de Losne: un type a adapté un moteur électrique au dessus de la plaque anti-cavitation d'un hors-bord. J'ai une photo mais ne sais pas comment la poster :rolleyes:
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Jmarc S.
Associate, 1871 posts

14 inspired from Daniel Vanesse on Apr. 23 2008


Photo de l'engin

Tu peux m'envoyer la photo par mail : jmarc@nauticaltrek.com Je l'ajouterais ensuite sur cette page.
Daniel-v
0 post

13 on Apr. 23 2008


Voila la solution

Allez voir ici http://www.marinetech.info/navigator/index.php

C'est disponible en France (je l'ai vu à Paques Boat cette année) mais je ne me souviens plus qui le distribue cry
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Jmarc S.
Associate, 1871 posts

15 inspired from Daniel Vanesse on Apr. 23 2008


Photo de l'engin

Bien vu Daniel ! J'ai ajouté tes commentaires et photos de l'engin dans l'article ci-dessus. Si tu veux compléter avec ta photo, tu peux me l'envoyer par mail : jmarc@nauticaltrek.com
Daniel-v
0 post

16 on Apr. 23 2008


MarineTech Navigator en France

Je crois bien que c'est disponible chez Dijon Loisirs ...
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Jean-claude L
144 posts

17 on May 3 2008


Info supplémentaire

Un site avec des infos sur la motorisation électrique et dans la boutique, les fameux propulseurs sur embases HB
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Jean-claude L
144 posts

18 on May 3 2008


Et le lien perplexed ??

Le voilà, c'est mieux avec ....

http://www.profilnature.com/La...lectriques.html
Thierry

19 on Sep. 29 2008


Super ces moteur electriques !!

Slt !! super c'est moteur electriques large smile et ou trouve t-on ces merveilles perplexed ? et a quel prix ?? Merci !! :)
Henri

20 on Sep. 29 2008


Très bon!

C'est effectivement une très bonne solution. Le modèle 12V est environ à 900 euros, donc encore un peu cher. Mais on approche de la solution idéale! Ce serait bien que quelqu'un essaie pour nous faire un retour en utilisation réelle!
Lespolluriens

21 on Aug. 1 2009


Juste une idée

Je pense que cela existera un jour mettre sur le long des canaux des sortes de remorques flottantes pleines de batteries et que l'on pourrait arrimer aux bateaux et cela de manière régulière sur les canaux en laissant ses batteries vides pour en reprendre des pleines je viens de monter une association qui pourrait financer ce genre de réseau via la collecte des morceaux d'aluminium de de la consommation courantes voir site lespolluriens me contacter lespolluriens@free.fr
ANONYME

22 on Mar. 19 2010


ULTA SIMPLE

MOTEUR HORS BORD ELECTRIQUE PLUS UNE BATTERIE LE TOUT RELIE A UN GROUPE ELECTROGENE PORTABLE AVANTAGE: une seule hélice donc moins de trainée un groupe électro utilisable à d'autres fonctions ,et une autonomie fonction de la réserve de carburant et enfin une répartition des éléments dans le canot au mieux du centre de gravité

Edited by Votre nom ANONYME on Mar. 19 2010

PERINI Claude

23 on Aug. 14 2010


Un HB hybride est de l'hutopie

Le rendement est toujours inférieur à 1 donc une production d'énergie thermique pour alimenter un moteur électrique couterait plus chère.

Ca reste valable pour un moteur électrique de secours ou pour une utilisation sporadique.

Si vous avez une éolienne vous gagnerez quelque minutes d'autonomie.

Si vous avez un un générateur aquatique le frein de l'hélice vous fera perdre quelque minute d'autonomie.

Le mouvement perpétuel n'a pas encore été inventé

A bon entendeur salut

Claude

pilottage

24 on Jan. 30 2011


Sauf que....

Bien sur Claude..... sauf que la terre elle tourne a l'énergie libre et au mouvement perpétuel.

De plus on ne parle plus que de diesel électrique voir chez Fisher Panda

et en fait l'ensemble des Paquebots et la marine marchande fonctionnent bien au diesel électrique car c'est plus coupleux et plus économique en pétrole.

Donc bien sur un petit générateur et un bon moteur électrique seront surement plus efficace qu'un vieux bousin pétaradant et d'un mauvais rendement.

Claude faut apprendre à rêver un monde futur pas à le denier comme possible.

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