![]() Philippe ROUARD 151 posts | Cogitation très sympa ! J'imagine que tu as réalisé les plans de la coque originale en relevant les cotes directement sur la bête ! C'est l'avantage de l'avoir dans son jardin... Je partage tout à fait les critères de ton cahier des charges , en particulier en ce qui concerne la notion "d'habitabilité mesurée" que l'on est en droit d'attendre de ce type de bateau. J'ai appliqué les mêmes grandes lignes sur la transformation de Winnie:
Je relève un point d'interrogation quant à tes couchettes cercueil sous le cockpit... Sur le dessin de ton projet, les deux personnages assis à l'extérieur dans le cockpit semblent assis au même niveau que celui des matelas des couchettes Quelle hauteur as-tu prévu au dessus des matelas pour permettre aux occupants de s'y glisser? Les assises du cockpit ne devraient-elles pas être nettement plus surélevées ?PHIL |
![]() Philippe ROUARD 151 posts | 2 D'autres petites questions ou remarques me viennent " brutes de décoffrage":
PHIL |
| Régis LEMAIRE | 40 Futur proprio ? Bonjour, projet sympa & alléchant... Moi qui suis aussi régatier, je me demande si vous avez jeter un oeil à la jauge multi 2000 & ses "exigences" en matière d'habitabilité. Cela pourrait servir de base, voire d'objectif, à votre Ascat 23. pour le reste, visez les performances ! rien n'empeche d'avoir une GV + petite pour les sorties camping... |
| Patrick | 4 Merci pour vos encouragements
Tout à fait d'accord quand aux dimensions "au plus juste" des couchettes. Je pense que ce plan ne résisterait pas à l'examen approfondi d'un architecte naval ! En fait, j'ai effectué la vue 3D à main levée; il est alors difficile de vérifier l'exactitude des cotes. Pour autant je souhaitais que le maître bau soit faible pour conserver une finesse de coque.
Les hiloires de cockpit sont sûrement plus hautes que nécessaires - sur un tri, le cockpit n'a pas besoin d'être protégé comme sur un mono - si bien que l'on doit pouvoir grapiller qq cm pour la hauteur des couchettes cerceuil.
Quand à l'accès au couchage avant, tu as parfaitement raison, les poutres peuvent être remontées un peu.
En conclusion, disons qu'il ne s'agit que d'une 1ère épure ;)
Merci à J-M pour la mise en page.
Patrick
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![]() Jmarc S. Associate, 1871 posts | 7 Un bien joli dessin ! J'adore cette coque centrale simple et élégante. La phase suivante de la "construction" en 3D, notamment l'aménagement, risque de révéler quelques difficultées ergonomique pour se glisser sur la couchette avant ou disposer d'un espace suffisant pour passer une bonne nuit sur les couchettes arrière mais ce premier jet est déjà une base solide pour dénicher des solutions. Merci à Patrick pour ce beau sujet d'étude à partager sans modération. Penses à m'envoyer par mail (jmarc@nauticaltrek.com) ton fichier DELFTship afin que je permette à chacun de le télécharger et de le "bricoler" chez soi. |
![]() Philippe ROUARD 151 posts | 9 Disposer d'un espace suffisant pour passer une bonne nuit sur les couchettes arrière reviendrait peut-être à élargir légèrement la coque centrale...Mais on risque de retomber ( assez vite ?) dans le travers consistant à rajouter deux "stabilisateurs" à un monocoque ... Je ne crois pas que ce soit le propos de Patrick ! Aussi, si on veut avoir une "bonne largeur d'habitation" tout en gardant la surface mouillée minimale de la coque centrale du Tricat 22 d'origine, on doit disposer cette largeur utile bien au dessus de la ligne de flottaison. On risque fort, par là-même, de redessiner la coque à fort redan des plans de Mr Farrier...!! ( voir F22, F9, Corsair F24 et leur petits et grands frères...) PHIL |
| Vincent | Tres beau programme! Pour augmenter la hauteur sous barrot, peut être s'inspirer du pavillon ouvrant sur certains vieux edel ou mieux le gibsea 68 (voir lien: http://www.gibsea68.free.fr/) |
| Patrick | 8 Je me souviens également du Kelt 7.07 qui a ce type de rouf ouvrant; le système me parait un peu complexe et surtout ne souffre aucune approximation dans le cadre de l'homologation de la coque ! J'ai un parti pris évident -contestable bien sûr- c'est la simplicité; j'ai examiné avec attention et intérêt la démo de JMarc à propos du cockpit transformable en cabine mais pas de ça chez moi
Mon précédent bateau était un quillard de 10m, 7 couchages, cabinet de toilette avec douche, etc... J'ai décidé de passer à autre chose ;)
Merci, Vincent, pour tes encouragements
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![]() Philippe ROUARD 151 posts | 11 Salut Martial J'ai bien peur que ton propos, comme d'habitude très direct, sans tourner autour du pot, ( visant à l'essentiel quoi...), ne soit pas aisément compréhensible par le commun de nos lecteurs... Tes critiques constructiques font appel à des connaissances architecturales que nous ne sommes certainement pas nombreux à maîtriser..( Moi le premier ! Ce n'est pas pour rien que j'ai décidé de faire évoluer ;en fait, aménager en la réhaussant...; une carène existante...Je serais bien incapable, en l'état actuel de mes connaissances en archi navale, de concevoir une coque...) Ligne de quille creuse Coefficient prismatique ? Rapport longueur-largeur à la flottaison?? Couple le plus important en surface à une certaine distance de l'étrave Vite !! Rapproche-toi de Jean-Marc pour nous proposer un "résumé de cours de construction" afin que nous soyons en mesure de suivre tes cogitations... PHIL PS : Pour ce qui est de tes soucis d'ouverture des fichiers de dessin, je n'ose pas te recommander d'acheter un PC... On est tellement emm...par l'utilisation au quotidien des divers avatars de Môssieur Bill... |
| Martial.B | 12 Alut Patrick nous parle de conserver les perfs du Tricat 22.J ai donc proposer d evaluer sa carene a l aide de deux outils simple LE RAPPORT LONG- LARGEUR A LA FLOTTAISON Les trimarans performants ont un ratio de 1 a10 voir 1 a12 (10 m a la flottaison 0.83 au bau max coque centrale) Un trimaran ORMA a 1 a15 Evidement c est plus difficile sur une coque de 7 m Mais le spartiate TREMOLINO a 1 a 11 Le Tricat 25 semble avoir 1 a10 Farrier descend a 1 a 8 pour le F22 ce qui est deja une concession a la charge embarquee La finesse de la coque centrale conditionne sa capaciter a diminuer la trainee et son passage dans la vague C est ce qui differencie LES TRANCHEURS DE VAGUES que nous sommes des TRAINEURS DE PLOMBS , la bas ,derriere ,vers l horizon....... Alors le ASCAT 23 avec 1 a 5 me semble penalise et etre loin du TRICAT LE COEFF PRISMATIQUE Le coef prismatique est obtenu en divisant le volume de la carene liquide(600 dm 3)par le produit de la surface du maitre couple(14,3 dm2 ) et de la long a la flott(70 dm) soit dans notre cas 0.6 voir egalement http://www.navaldesigner.com/d...Dhydrostat.html Une carene rectangulaire de 10 m x 1 m x 1m a un coeff de 1 Une sphere a un coeff de env0,53 L e coeff prisma est un des elements qui permet d evaluer l apttitude a la vitesse d une carene Les monocoques courants (maj du volume au centre) ont en general 0,54-0,56 La coque du Tornado(volume mieux reparti sur la long) a 0.70 Alors quand je vois dans la vue de cote de la coque de l Ascat une ligne inf ,la ligne de quille,tres creuse,et dans la vue de dessus des courbes plus que feminines je me doute que le vloume n est pas tres etaler sur la long est que le coeff prismatique est plus proce d une baleiniere que du Tricat 22 Voir le F 22 et sa ligne de quille http://www.f-boat.com/pages/trimarans/F-22.html FLOTTEUR On decide si on veut un flotteur submersible (volume 90 pour cent du deplacement) ou non ( volume 125 a 175 pour cent du deplacement) Le volume sera donc de 600dm3 x 1.5 =900 dm3 La long du flotteur est de 7 m (ex) avec un coeff prismatique desire de 0.7 La surface du maitre couple sera donc le resultat de la division du volume 900dm3 par le produit du coeff prism 0.7 x la long du flotteur 70 dm soit 18.36 dm 2 Ce maitre couple devra se situe a env 40 pour cent de la long du flotteur soit pour un flotteur de 7 m ,a 2.8 de l etrave afin d eviter le enfournements que nous aimons si peut Bon recre pour tous Martial |
![]() Philippe ROUARD 151 posts | 13 Ahhhh ben voilà ! Ce coup-là, on a tout compris ! Et on en a surtout beaucoup appris ! Merci Martial pour le lien sur navaldesigner qui va nous permettre d'approfondir encore un peu plus... PHIL |
| Patrick | 14 Quand j'écrivais que mon esquisse ne supporterait pas le filtre d'un oeil averti... J'ai vu juste ! Merci à Martial pour son avis éclairé - c'est le moins que l'on puisse dire - qui, personnellement, me ramène à un peu plus d'humilité=n'est pas architecte naval qui veut. Heureusement le délire reste permis !
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| Martial.B | 15 Salut Patrick tout est question de choix L Ascat 23 naviguerait sans doute assez bien mais c est difficile d avoir les perfs et l habitabilite triplee qui va souvent avec une charge augmentee du materiel de croisiere On voit surout que si les architectes dessine nt des coques centrales a redans c est surtout pour garder une finesse de coque et favoriser des formes en U afin de favoriser un haut coeff prismatique Le Speed et le Freely a l epoque avait deja une coque etroite avec une caisse dessus pour cabine Ton projet est realiste dans la partie haute de la coque Il faut travailler les formes de carenes et peut etre admettre que tu n auras pas tout a fait les performances du Tricat A+ Martial |
| Patrick | 18 A lire les commentaires de Martial, je commence à croire que l'idée de Jean-Marc et du chantier Naval virtuel tient la route; nous avons à bord avec Martial un équipier (skipper?) de 1er rang qui semble s'être intéressé de longue date à la conception navale. Martial, je suis a peu près certain que tu as dans tes cartons qq projets qui mériteraient d'être partagés ! ps:au fait, tu navigues sur quel esquif? Amicalement. Patrick |
| Martial.B | 19 Salut Partick Comme tu l as devine le bonhomme n est plus tout jeune .............du moins pour l etat civil Pour les conneries ca se discute 1966 ( a 15 ans) 1 er coup de foudre en decouvrant l essai du TORNADO dans la revue Bateaux paternelle 1968 Modification d un plan MOTH INTERNATIONAL et construction en bois moule, suivra des annees de regates en Moth 1976 Tres fiere de debouler a 9 neouds au sud de l Angleterre sur un brave KIRK AMEL ,nous croisons THREE CHEERS ,9 noeuds au pres ,un plan NEWICK. Ce sera le deuxiemme et definitif coup de foudre, pas question d acheter un jour un bateau plombe 1980 Achat d un Tornado et d une coque centrale KELSALL pour realiser en kit mon premier tri un KELSALLThyphoon 25 (Tricat reprend le principe quelques anneesplus tard) 1985 Dessin et constructin de mon dernier MOTH INTERNATIONAL 1992 Dessin de nouveau flotteurs plus volum. pour mon KELSALL 1994 Mise a l eau apres un trop long chantier de mon KELSALL 8.5 entierement reconstruit autour de la coque centrale(flotteurs,greement, bras et amenagement maison) actuellement en vente sur le site Nautical Trek Utilisateur de Mac et amateur en architecture navale, je suis contraint de continuer a rever en faisant des dessins a la mine de plomb(un paradoxe..) Peut etre que la gratuite des programmes PC ( Freeship,Delftship,Hull Designer ) me convaincra de devenir un adepte de WINDAUBE SPEED AND FUN Martial |
![]() Jmarc S. Associate, 1871 posts | 17 Jean-Marc (l'autre) m'a fait passer la vue 3D de son avant-projet. A découvrir à l'adresse http://www.nauticaltrek.com/vo..._monomoule.html |
| Ericmar | C'est est où ? J'ai TRES envie de me construire un petit tri... sans doute un peu plus petit (~ 20') que ça because augmentation des prix des résines et autres composants mais ce projet est un des plus joli que j'aie vu passer donc questions :
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![]() Philippe ROUARD 151 posts | 21 Franchement...... Eric, Crois-moi... Si on met de côté la grande satisfaction de concevoir et de réaliser ,tout ou en partie, un bateau soi-même ( je crois que je commence à savoir à quoi cette satisfaction ressemble ...)... Pourquoi "tu te ferais suer" à fabriquer toi-même un trimaran de 20 pieds, forcément très "sommairement" habitable vu sa taille, et quelquesoient tes efforts de réflexion pour en tirer un maximum d'habitabilité ?Alors qu'on commence à trouver des unités ( forcément) récentes sur le marché de l'occasion, à des prix relativement abordables... Réfléchis à trois fois avant de te lancer ! PHIL |
| Patrick | 24 Ascat 23 Où en est ce projet? Mais nul part, bien sûr ! C'était juste pour le fun, une feuille de papier, un crayon, et puis c'est tout ! Suffisant en tout cas pour déclencher qq commentaires avertis de Philippe et Martial (joli mais ça ne marchera pas !) Même si je trouve mon Tricat étriqué, je ne me lancerai pas dans la construction d'une nouvelle coque centrale, alors que des pros innovent tous les jours. Manque le plaisir de faire soi-même... Comme le dit Phil, après le "grand Astus", arrive maintenant le Tricat 23.5 : même flotteur que le 22 mais coque centrale à redan avec un grand cokpit, un mat fixe... Je publie les 1er plans et photos 3D dès que j'ai un moment. Patrick/"Minimum" |
![]() Philippe ROUARD 151 posts | 22 Et si, malgré tout... ...tu tiens absolument à ton "self-made-boat"... Tu peux faire comme moi..."( pour moi, seul existait le magnum 21 sur le marché quand je me suis lancé en 2004...c'était vite vu ! )Tu pars d'une carène dayboat reconnue et éprouvée. Par exemple celle de ton choix, le tricat 22, me paraît tout à fait exploitable ! Tu lui ajoutes, ou lui refais, la partie supérieure grace à un fort redan sur la coque centrale, positionné quelques décimètres au dessus de la ligne de flottaison, afin d'obtenir une couchette double et un peu d'espace permettant de s'y réfugier à deux ( assis...) à l'abri, et de disposer d'un peu de volume de rangement ... Et tu auras "ton tri" de rando côtière bien à toi, qui ne passera pas inaperçu, crois moi ! Même si cet aspect, colatéral à ta démarche de conception, ne se classe pas parmi tes objectifs prioritaires !!! En août dernier, les trois nuits que nous avons passées sur Winnie au mouillage, entre Porquerolles et Port Cros, nous a valu chaque soir d'être visités de ( très...) près par ce que j'ai fini par baptiser " le défilé des annexes", venant scruter de plus près "ce curieux truc sur trois coques". Je suis très satisfait de mon Winnie, il m'apporte strictement ce que j'en attendais, compte tenu des contraintes que je me suis imposées lors de la conception: en particulier celle de confectionner un "kit adaptable par boulonnage" sans dénaturer le magnum, qui peut retrouver, après démontage du kit, son état d'origine... Si j'avais opté pour une démarche "de non retour à l'état d'origine", j'aurais découpé entièrement le pont avant à la disqueuse, le rouf aurait été prolongé beaucoup plus sur l'arrière, aurait supporté les efforts de compression du mât à l'aide de la confection d'un porque ou de la mise en place d'une épontille entre la poutre avant et le toit...etc...et l'intérieur aurait été passablement différent...Par exemple, la couchette double, disposée plus bas, aurait perdu en largeur...Mais la couchette actuelle de Winnie, disposée au dessus du pont d'origine du magnum, est large de 160 cm, et permet presque d'y dormir à trois ! ( A deux, on ne risque pas de se toucher en dormant ! ) Si j'avais décidé de partir d'une page blanche, il y a fort à parier que le résultat aurait été proche de la coque centrale du tout nouveau Astus 22 ! Pour conclure: Ta démarche reste intéressante. Tous les commentaires ci-dessus s'accordent sur le fait que ne dessine pas une bonne carène, performante, qui le désire... Aussi, taille à la disqueuse ( virtuellement, sur le papier, dans un premier temps !!! ) la coque centrale du Tricat22 et dessine une boite par dessus...Tu commenceras à être sur la bonne piste pour obtenir un bon petit tri de rando !!! Au fait, d'après Multicoques mag', Antoine Houdet devrait présenter un nouveau Tricat au prochain salon nautique de Paris: le Tricat 23.5... J'y serais ! PHIL |
| Eric | Toujours envie ... De me faire un truc, mais les prix, que ce soit pour les occases ou les matériaux / construction, commencent à me faire peur.Je préfèrerais construire, et je voudrais un truc joli, ce qui - à mon goût - élimine les canots jumboïsés avec greffe de flotteurs : un truc genre "tritium 550 ou 600", en sandwich ou en strip, ça m'irait bien, mais ça n'existe pas, et si je peux dessiner des lignes d'eau, je suis incapable de calculer les échantillonnages .. (et un fil là dessus sur "hisse et ho" ne m'a pas rassuré du tout) Alors mon projet diminue en taille tous les jours. Un Scarab16, je pourrais, mais avec mes 100 kg, j'ai peur de sancir s'il faut aller bricoler à l'avant
Les plans du Scarab18 seront en principe disponibles dans 6 mois, mais d'ici là, que vaudront
1/ nos p'tites économie ?
2/ les tissus & résines "exotiques" ?Alors pour cet hiver, je vais continuer à claquer mon argent de poche en plans d'étude, à passer mes WE à faire des petits dessins et en séances de googling pour voir si j'ai rien raté (ils ont viré plein d'images sur les forums américains, dommage). Pas bon pour ma brioche, tout ça ... Faudrait que je me sorte un peu => je vais aussi surveiller le calendrier des évènements nautiques, pour partager des idées de vive voix, et voir tous vos jolis bateaux ! => à bientôt j'espère Eric |
| Eric | Fait le ménage Hier soir dans les fichiers de mon ordi, (3 - 4 mois de googling ça laisse des traces )=> "trinardo YAT" = très bonne base de réflexion, et une jolie doc (plans pdf + plein d'images) J'ai les lignes / flotteurs Farrier, un truc approximatif / flotteurs multi 23 (forme voisine des flotteurs Grainger), j'ai redessiné (brouillon, reste du boulot / crayon-règles-poids pour les soirées d'hiver) les lignes de la coque du tritium, j'ai des photos et des souvenirs des coques Allègre (je travaillais, enfin, comme étudiant, juste à côté du chantier en 1975, boudiou ça nous rajeunit pas), et je commence à voir à quoi ça pourrait ressembler (j'ai envie d'une forme un peu "en delta" sur l'arrière, c'est ma "madeleine de proust" / Allégro). Principal problème : le prix des matériaux qui fait petit à petit rétrécir mon projet, (je ne sais pas si c'est prudent d'acheter avant que le crach ne réduise mes économies à néant, mais ça pourrait être un placement aussi intéressant que du picrate de 2005...) Reste le "calcul" des échantillonnages, là je pense faire comme tout le monde : essayer de voir ce qui se fait et si ça tient ... ou appeler au secours ! Donc si ça se concrétise j'aurais besoin de quelques spécialistes pour valider mes idées, alors vous risquez de me revoir dans le coin ! En même temps, j'ai envoyé un jour un mail à Joe Farinaccio, qui depuis me bombarde de messages. Déjà qu'on peut plus rôder sur le Web sans tomber sur le "small tri guy". Et comme j'aime bien travailler le bois - tellement plus sympa que cette vacherie de mousse - ça relance mes "tournages en rond". Quelqu'un a-t-il une expérience, ou même des tuyaux de 3ème main / sandwich CP-mousse ?? ou, allez osons, bois moulé - mousse ?
Aque 480 g de peau extérieure, j'ai pas confiance (même si les micro traversent la grand'mare avec ça sans casser) => un bon petit bois moulé ? avec quelques renforts style aviation à la Newick ...Donc je lance un appel aux gens qui envisageraient de se faire un ... bêê .. 20 pieds (putain c'est petit), pour partager leurs cogitations / tri de ballade à la journée + micro-croisière + davantage si beau temps, le tout en solo/double (pas camping car flottant en tous cas). à bientôt Eric PS / webmaster : comment on fait pour envoyer des images / catalogue ? Ou pour retrouver son mot de passe : je m'étais inscrit autrefois, mais mon ordi de l'époque a rendu l'âme, et est parti avec tous mes liens ... |
| Martial B | 26 Du reve au concret Au point ou tu en est je consirdererait serieusement le F 22 http://www.f-boat.com/pages/trimarans/F-22.html Un bateau dessine par un architecte mondialement reconnu,pas de questions a se poser sur le pourquoi du comment tu peux commencer tout de suite ,plusieurs versions a choix,un systeme de construction par bande de mousse transvesale qui me semble tres interressant du point de vue rapidite de mise en oeuvre ,et une valeur a la revente 2 a 3 x superieure a l Eric 21.Et en plus facilement transportable et stockable. que demander de mieux ?
|
![]() Jmarc S. Associate, 1871 posts | 28 Compte et catalogue Salut Eric,Pour obtenir par mail ton mot de passe, utilises le lien prévu pour sur cette page : http://www.nauticaltrek.com/co...1%5Bforgot%5D=1 Pour des explications sur le "comment ajouter un cht'imaran sympa au catalogue", tu trouveras des explications illustrées dans la rubrique /à propos/évolution du site |
| Eric | Pas cadeau ... Oui, bien sur, cette expérience là (+ de 3000 bateaux pour Farrier) est irremplaçable. j'ai téléchargé il y a quelques semaines le study book de Farrier (et aussi le plan d'étude du scarab 6,5 de Kendrick), et c'est en calculant le prix d'après les "bills of matérials" que j'ai commencé à avoir peur !!! C'est vraiment très cher, même en faisant soi même les bras & les ancrages, (sinon ça double le prix si on les achète tous faits, ~ 10 000$ pour les bras).=> idée de concevoir un truc plus petit ... Et pour la revente, dans 5 ou 6 ans, on sera où ? )
A la fin de l'été j'étais quasiment décidé, là je sais plus trop. Je dois aller voir le S22 de Louis de Lassus à la toussaints, lui me dit que c'est déjà pas ben gros. Alors mon tririquet 20' ou 21' ?=> laisser murir le projet ! Ces jours-ci, j'épluche à la loupe les plans et photos du "trinardo YAT", pas mal du tout et plus proche (en taille) de mon idée. (commentaires sur les renforts en bois dans les plaques de mousse = renforts ou points durs => rupture ?) à ce sujet (résistance), je voudrais bien savoir comment un simple tube d'aluminium peut faire le même boulot de les bras bourrés de carbone des Farriers, Kendrick, Seaon (qu'is sont beaux ceux-là) : le mécanisme de pliage fait pas loin de la moitié du prix, alors que sur les Astus, Magnum ou Triptyques par ex, c'est bien moins cher .... Le Tritium (démontable mais pas vraiment pliable) a des bras en carbone moulé sur un tube en PVC (tube + carbone, ça doit tenir ! Mais à 0,5€ le dm² de carbone...). => Appel aux spécialistes de RDM retournons réfléchir à+ Eric |
![]() Jmarc S. Associate, 1871 posts | 29 Allons discuter ailleur... Heu là... on est en train de sortir légèrement du sujet de cette page qui est la présentation de l'Ascat 23 par Patrick.Pour ne pas saturer cette zone de commentaire destinée à recueillir les commentaire sur le projet de Patrick, je propose à Eric et aux autre de continuer cette intéressante discussion sur le forum Dayboat-Multicoque qui est plus adapté aux échanges intéractifs via mail ( http://www.nauticaltrek.com/cl...multicoque.html ) merci de votre compréhension ... et à tout de suite sur Dboat-Multi ;) |
| Eric | Yes ! On y va ... |
| Eric | MAIS ! ça a intérêt à êt'e bon, ici c'était pas mal ! |
| Eric | C'est fait / yahoo Encore que d'après le post 24, ce projet est "over", donc on gênait pas trop, et c'était un peu le même genre de rève. Avec plein de bonnes idées & commentaires avisés, donc je reviendrai peut-êt' bien mettre le bazar ici, ou sur un autre fil intéressant. C'est vrai quen regardant bien, l'ascat a le ventre un peu rond. Sur un crobard réalisé / une réunion chiante (pléonasme) de ce soir, j'ai ajouté, non pas deux redans partant de l'étrave, mais, disons, 2 moitiés de coque d'un dériveur (genre moth europe)sur la coque du tricat, commençant à 2 m de l'étrave et s'arrêtant à 1 m du tableau. Avec un gros congé de raccordement entre les 2 = exactement le truc jumboïsé que je vannais plus haut : ben ça mériterait un vrai dessin, c'est pas vilain
juste rajouter une petite casquette
Et ça conserverait le coef prismatique d'origine !bon, je vous retrouve ailleurs ? mais ça a intérêt à etre bon, Jmarc, sinon je me venge !!!!!!! Eric |
![]() Jmarc S. Associate, 1871 posts | 33 L'Eric 21 en chantier sur Nautical Trek ? On retrouve la même bande sur Dayboat Multicoque donc la discussion ne devrait pas perdre en qualité... Par contre, maintenant que tu as un croquis griffonné sur un coin de dossier, ça change tout. Te voilà devenu concepteur/designer de voilier ! Tu peux m'envoyer (jmarc@nauticaltrek.com) une photo du croquis, la longueur de l'engin imaginé et le cahier des charges ou le programme que tu envisages avec ce bateau. Avec ça, j'ai de quoi t'ouvrir ton projet à toi au sein du chantier naval numérique où chacun sera invité à remplir la liste des commentaires avec ses propositions de réponses à toutes tes questions sur ton projet. Et promis, si j'en vois un s'égarer sur TA page avec ses réflexions sur les meilleurs profils de quilles à bulbe, je l'enverrais tirer des bords ailleur ! ;) |
| Eric | Effectivement J'ai vu des noms connus !Par contre à part un "hervé" qui veut se faire un F22 -et à qui personne n'a encore répondu -, pas beaucoup de projets bizarres Et pour les croquis dans les marges, ça risquerait d'être long, y'en a des milliers ! -> je vais faire une maquette cet hiver, j'aime mieux ça que les trucs 3D y a-t-il en ce moment d'autres pages du même genre qui m'auraient échappé ? Eric |
![]() Philippe ROUARD 151 posts | 35 F22...rien à dire ! Comme disait Coluche et comme dirait J-Marc, "Eh ben quand on n'a rien à dire, on f......s.....g....! Alors je fais court . Que voudrais-tu que l'on réponde à Hervé concernant son projet de construire un F22 ? Super architecte, bateau fabuleux à mon avis!La seule chose qu'on puisse souhaiter à Hervé...c'est qu'il se lance et le construise ! PHIL |
| Eric | "bateau idéal" C'est le nom d'un forum sur "hisse héo", on pourait pas reprendre la même idée par ici ? "Tri randonneur idéal" je vais répondre à hervé pour lui dire à peu prés ça .. Un peu de soutien moral, ça mange pas de pain, l'a pas l'air trop rassuré, l'gars. Cf activité et entraide des forum & sites québecois / F22 & Scarab22 ... et s'il n'est pas trop loin j'irais bien l'aider à disposer qq tissus ou surveiller les fuites, à plusieurs ça va mieux. Allez voir aussi - si ce n'est fait - les diaporamas des régates suédoises, en liens / site trinardo -YAT, de paquets de seaon + gepard + farrier + dragonfly + +, en train de jouer ensemble (et ça passe très près, des fois), ahAhaaaa .... même s'ils sont trop gros pour mon porte monnaie et que le commentaire est plein de A°, ça fait envie ! ... toujours pas beaucoup de mouvement / yahoo - à part / régates d'automne - ça va pas du tout chef ! En plus c'est le bazar pour s'y retrouver / dates & discutions. et comment je fais pour arrêter de pourrir ce fil-ci, moi ?
Eric
|
![]() Jmarc S. Associate, 1871 posts | 37 Comment ça marche Ici, Eric, c'est une zone pour accueillir les commentaires liés au sujet abordé sur cette page (le projet Ascat 23).Si tu veux pouvoir échanger sur ton projet de "Tri randonneur idéal" sur Nautical Trek, à toi de m'envoyer par mail un texte décrivant ton projet (programme, contrainte, avancement des reflexions, ...). Je pourrais alors lui créer sa page à lui dans cette rubrique projet. Si tu préfères seulement discuter à baton rompu, il y a un forum de discussion prévu pour cela : c'est Dayboat Multicoque. A toi de t'y inscrire et d'y passer les messages que tu veux. Si tu n'y passes aucun message, c'est sur que tu n'auras aucune réponse ! :rolleyes: Merci d'éviter de continuer de poster ici des messages s'ils n'ont pas de lien direct avec le sujet de la page. Mettons nous à la place de celui qui s'interresse à l'Ascat 23 et qui devra parcourir une quarantaine de commentaires pour y dénicher la quinzaine qui concerne le sujet. :confused: |
| Eric | On va faire ça... .....juste mettre un peu d'ordre dans mes idées et mes projets (et mes contraintes), avant de t'envoyer un mail, JM. ça sera pas du luxe Merci et pardon Patrick d'avoir foutu le souk, ton projet et les commentaires m'ont bien fait phosphorer ! juste un dernier commentaire / ascat & coef prismatique : le trémolino est long comme un jour sans pain, étroit comme tout (pas vérifié, mais on doit être à 12/1), mais il est très "banané", lot of rocker, diraient las canoéistes. => coef prismatique pas si terrible que ça .... ne devrait on pas distinguer un coef "statique" et un "dynamique" (cf "longueur à la flottaison dynamique") ? à + sur MON fil, qui aura comme sous-titre : "ouvert aux casse-c... " yark yark Eric <°))))))>< |
| Eric | Béééé ... .... en fait je viens d'acheter les plans du discovery20 de Chris White : pour le plan du tririquet 20 et le fil, ça sera + tard ! |

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Quelle hauteur as-tu prévu au dessus des matelas pour permettre aux occupants de s'y glisser? Les assises du cockpit ne devraient-elles pas être nettement plus surélevées ?
Tout à fait d'accord quand aux dimensions "au plus juste" des couchettes. Je pense que ce plan ne résisterait pas à l'examen approfondi d'un architecte naval ! En fait, j'ai effectué la vue 3D à main levée; il est alors difficile de vérifier l'exactitude des cotes. Pour autant je souhaitais que le maître bau soit faible pour conserver une finesse de coque.
Les hiloires de cockpit sont sûrement plus hautes que nécessaires - sur un tri, le cockpit n'a pas besoin d'être protégé comme sur un mono - si bien que l'on doit pouvoir grapiller qq cm pour la hauteur des couchettes cerceuil.
Quand à l'accès au couchage avant, tu as parfaitement raison, les poutres peuvent être remontées un peu.
En conclusion, disons qu'il ne s'agit que d'une 1ère épure ;)
Merci à J-M pour la mise en page.
Patrick

Les plans du Scarab18 seront en principe disponibles dans 6 mois, mais d'ici là, que vaudront
1/ nos p'tites économie ?
2/ les tissus & résines "exotiques" ?
)
A la fin de l'été j'étais quasiment décidé, là je sais plus trop. Je dois aller voir le S22 de Louis de Lassus à la toussaints, lui me dit que c'est déjà pas ben gros. Alors mon tririquet 20' ou 21' ?