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 Eric17 2498 posts | 1 Dénomination aussi ! C'est le modèle "wing" ?? |
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| Cépérou 10 posts | 4 Val original J'ai trouvé des photos d'un val Mk2 (Val II ?) - les autres photos sont donc celles du Val original. Il faudra que je remettre de l'ordre. |
Eric17 2498 posts | 5 Flotteurs 2 = MkII, ça dépend des jours ...Aihe est équipé de flotteurs "almond" de 1ère génération, avec le dessus rectiligne...... j'ai mis une image d'un autre val, modifié pour les mers froides, avec les 1er flotteurs. Je n'ai pas trouvé / Web de photos de "Elle", le tri rose de la transat en double, un des tous premiers "Wings" vu en France : était-ce un Val I ou II ? mysère... Ni surtout de mon favori, le Val original avec des bras tout maigres (dont le tremolino original était une imitation) |
| Cépérou 10 posts | 6 Un peu d'ordre J'ai remis un peu d'ordre, mais pas réussi à changer la photo de présentation du Val (Cette opération n'est pas autorisée car vous n'êtes pas le responsable de cet élément.) Ben zut alors. C'est un bug.:frown: |
| Cépérou 10 posts | 2 J'ai un doute Les photos que je viens de mettre sont-elles celles d'un Val ou d'un Val II ? |
Eric17 2498 posts | 3 Bèèèèèè ...... ? Je sais pas !
c'est même pour ça que je n'ai pas crée la fiche
:redface: C'est un Val (d'après le prénom de la fille de Newick) Wing (aque y'a des aîles), ça c'est sur, mais pour le reste... si je me souviens bien, le modèle sur la photo est présenté dans l'annonce comme un "customized Val", donc c'est pas le modèle standard. Mais existe-t il des modèles standard chez Newick ? j'ai comme un doute .... Martial devrait récupérer sa doc ce WE, on va attendre ses lumières .. |
| Herve | 7 Hello, y a t'il eut des Val II à ne pas chavirer ? peut être trop lourd avec cette aile? |
Eric17 2498 posts | 8 Ben ... C'étaient visiblement des engins à ne pas mettre entre toutes les mains. Action du vent sur cette aile ? Chocs ou poussée des vagues ? Mais les plans greene, qui n'avaient que des bras, ont aussi connu des mésaventures : à part Mike Birch, il semble bien que la plupart des skippers - et pas que des manchots - ont réussi à les mettre sur le toit. Voir / golden Oldies les incroyables mésaventures d'Olympus. Même un bateau aussi grand - et bien mené - que Gulf streamer a fini à l'envers, alors..... |
| Cépérou 10 posts | 9 Carénage Le carénage des bras aile entraîne un surpoids très modéré.En revanche ce carénage offre une surface au vent qui, si le trimaran gîte trop, augmente le risque de se retourner. Je n'ai jamais navigué sur un Val, en revanche, l'Echo original qui lui aussi a un bras aile, ne dépasse pas les 10° de gîte. |
| Martial B | 16 Aile et chavirage Je navigue exclusivement en multis depuis 25 ans et je pense que avant de se focaliser sur l aile il y a bien d autres parametres a prendre en compte .Longuers des flotteurs par rapport a la coque centrale ,volumes des flotteurs ,repartitions du volume des flotteurs,position du centre de carene des flotteurs ,rapport long largeure du bateau ,volume de la coque centrale,repartitions des volumes dans la coque centrale etc seule une analyse en finesse de ses caracteristiques prmettrait de tirer des conclusions.Je n ai jamais navigue en VAL helas mais je pense que quand le vent commence a vraiment pousser sous l aile c est que l affaire est deja compromise...... |
| Paul et anne | 17 L'aile Ca me parait clair .ton commentaire sur la portance de l'aile.deux remarques... aux antilles, en periode cyclonique, a sec , le bateau etait cloué au sol par des gros pieux metalliques , afin que le vent puisse moins facilement le retourner. Sauf si c'est trop fort... Une seule fois , j'ai failli perdre le bateau , devant un recif pris par une grosse deferlante. coup de gite significatif, immersion totale du flotteur sous le vent , et là l'aile ( sous le vent) a agit comme un bouchon et nous fait emmerger vivement. ce qui n'aurait pas ete le cas avec des bras ! quand au volume habitable dans un bateau avec ou sans aile.... si vous vivez en cpl, demandez a anne!! |
| Paul et anne | 10 Le Val 38 ELLE :rolleyes: J'ai vu ce blog et les echanges pleins de passion pour ces bateaux. Et qq photos aussi, qui s'agandissent si on clique dessus, Que dire que vous ne sachiez deja!Une elegance feminine Un toucher de barre et une sensibilité exceptionnelle. Un passage dans l'eau et une glisse de reve. En ce qui concerne notre vie avec le Val 38 ELLE: Construit sur moule femelle a va vite aux US en verre /polyester monolitique. Le 38 et le 31 ont les memes flotteurs. Assembles chez Swanwick, a Romsey en GB en 79 L'assemblage de l'aile sur la coque et les flotteurs est réalisé par une centaine de boulons de 10 mm Les ponts des flotteurs sont popés sur les coques. Au mouillage, on sentait la coque centrale s'ecarter de 15 mm des qu'il y avait le moindre clapot. En mer ....les flancs de la coque ondulaient au rythme des vagues. Gréé en cotre avec un foc a enrouleur en tete par un proprio precedent qui avait deplacé les cadenes de galhaubans. Bonheur de la trinquette. Pour ce qui concerne le Val 31, construit au meme endroit , je vous mets le liens de Nicholas B.qui a perdu le sien en l'année passé, ex Tahiti Belle. La legende dans cette histoire, c'est bien sur Third Turtule et Mike Birch en 1976 seulement 24H apres tabarly dans une course tres dure. A mon sens plus significatif que Cheers, en 68, qui n'avait pris " que" 4 jours sur Golden Cockrell, ( qui etait sommes toute assez moyen comme cata de performance.) Bien sur la fabuleuse Ostar 80 et son ecole americaine. A frissonner rien que de l'ecrire!! Le liens sur le Val 31.... Si vous voulez des photos du 38 et du 31 dites le. cheers Paul pbuttin@hotmail.com |
Eric17 2498 posts | 11 Super ! Exactement le contact qu'il nous fallait, merci Paul, je vais voir tout ça! |
| Cépérou 10 posts | 13 Triste fin Triste vidéo, en effet.Ce val 31, "Tahiti Belle", me semble appartenir à la première série des Val qui ont été construits à la fin des années 70 eu au début des années 80. Il me semble que cette première série, est une "adaptation moins spartiate" du Val de Mike Birch qui s'est magnifiquement illustré en 76. En effet, jusqu'au livet, leur profil paraît assez similaire, même si la coque centrale de la série des Val 31 paraît un peu évasée pour recevoir l'unique bras de liaison en forme d'aile. Qu'en pensez-vous ? |
Eric17 2498 posts | 14
Par contre, en cherchant du côte du "Jester Challenge" (voilà un truc qui me plairait bien, pour quand je serai en retraite ! et j'aurai moins longtemps à attendre que JMarc ...) j'ai trouvé une liste de bateaux particulièrement intéressants pour le catalogue : http://cruisenews.net/db/boattypes.php Mais pas d'images de Val pour le moment. Et mon adresse email / Newick est rompue  Paul, inscris toi, et fais nous un bel "Avis sur le Val", .... quel que soit le N°
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| Paul et anne | 15 VAL 31 Le Val 31 de Mike birch en 76, the third turtle,(ttt) avait des bras et pas d'aile.Le Val 31 de 79 Tahiti belle, ( dont j'ai plein de photos) a lui une aile. Son cokpit est une poche de toile, assez confortable sommes toute d'apres daniel Charles qui l'a essayé il y a.... longtemps. Et a cause de ca il n'a pas de surbau dans le cokpit, ce qui a probablement accentué les problemes de nicholas B. puis la perte du bateau. Quand a vous dire si la carene des deux bateaux est differentes..... je ne sais pas. Et deranger Dick N pour ça, c'est pas bien. Est ce si important? Il est clair que l'ECHO a des formes plus girondes. quand a la cabine AR du VAl 38....mieux vaut l'oublier, sauf pour du skokage leger. C'est assez claustro la dedant. J'arrive sur votre forum par philippe Echelle et les Golden Oldies Si vous etes aussi accro que nous à ces bateaux, venez jouer ce printemps a la Grande Motte( du 7 au 10 mai). De 28' a 60 ' il y aura du monde, accueillant. Moxie, VSD, ...... Et le plus petit c'est nous! 28' Paul :shocked: |
Eric17 2498 posts | 12 Sale video... ça commence mal, tes nouvelles !!
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Eric17 2498 posts | 18 Images ... J'ai mis des images fournies par Martial, Paul & Anne : on voit beaucoup mieux les différences entre les deux types, cette fois ci ça me paraît clair !Résultat : il faudrait changer ces images de place (-> fiche Val Original), mais là il se fait tard !! |
| Cépérou 10 posts | 19 On avance.... Je finis par être d'accord avec toi. Le jaune, "Tahiti belle", et "Elle" - Val 31 rallongé à 38 pieds pour, je crois, d'obscures raisons d'organisateurs de courses qui estimaient que traverser l'Atlantique sur un 31 pieds n'était pas raisonnable - ne sont pas à ranger dans la catégorie des Val II : ils appartiennent aux Val de la première génération.S'agissant du val avec des foils, et avec une aile bien galbée, bien que très modifié, il me semble encore tenir pas mal des Val de la première génération (  )Quand au Val Mk2 (qui aurait été lancé en 2003 pour celui qui figure sur la photo), on voit bien qu'il n'y a pas grand chose qui le relie aux Val de première génération ; mais l'idéal, serait de disposer des plans du Val II....ce qui donnerait au moins une base. Maintenant il faudrait parvenir à supprimer le Val avec cabine arrière qui figure sur la vignette de présentation. |
| Cépérou 10 posts | 20 Une suggestion Pourquoi ne pas créer à la place de la fiche Val, une fiche intitulée "Val de première génération" qui regrouperait "Third Turtl", "Tahiti Belle", "elle", etc....? |
Eric17 2498 posts | 21 Et si ... On disait que "Val" = "Val de première génération ? Avec tous nos débats endiablés, on a fini par s'y faire, non ?donc il reste :
Et ça serait bien de trouver pour la fiche du Val 1ère génération une belle image de TTT, plutôt que le jaune qui est déjà modifié : je n'en ai pas .... |
| Cépérou 10 posts | 23 Classement proposé par Marc Pardhaillé Voici une mise au point de Marc Pardhaillé (propriétaire de FILTRASOL et secrétaire de L'association Golden Oldies"Le Val 1 et 2 sont les mêmes bateaux à exception des bras (années 70) ... quant à Mike Birch, c'était l'OSTAR 76 et non le Rhum. Le "nouveau" Val 2 allias Mk2 est un bateau totalement redessiné dans une version "aile" (années 2000). Le Val 3 est un bateau entièrement différent des 1 et 2 (années 90), j'ai un copain qui s'en construit un actuellement. Le val 38 est une version strecht du val 2 aussi bien longitudinalement que transversalement (années fin 70)." Donc en résumé : il faut faire une fiche Val I (avec le tri THE THIRD TURTLE), une fiche Val II (qui est en fait le Val I avec un bras aile), une fiche Val Mk2 (Nouvelle version du Val II), et enfin une fiche Val 38 (version du Val I opportunément rallongée pour pouvoir courir ). Et la je crois qu'on va finir par avoir un classement propre et définitif... |
Eric17 2498 posts | 24 Au moins c'est clair Et ça résoud le débat Val2 / Val MkII, qui me turlupinait depuis le début, comme la controverse "beam/wing", impec !mais va encore falloir trimballer toutes les images et les commentaires ! :frown: :frown: , la barbe, à force ! Euh, Cépérou, tu t'y colles ? => création Val2 + déménagement et je ferai la fiche Val38, avec Elle (je suis toujours dans les bons coups )et , euh, vous pourriez pas nous trouver une belle image de TTT en couleur et tout dans les archives Golden Oldies ?? (je vous ai déjà piqué l'image N&B du "musée") c'est vraiment mon favori ! même un sister ship, suis pas sectaire pour le tremolino, on laisse tout en vrac, juste légendes / images ...... :redface: :redface: :redface: Et pour les "Green", Rhum ou Ostar, pas compter sur moi, z'avez qu'à aller / Golden Oldies
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| Cépérou 10 posts | 25 Ok Je m'occupe des Val II et Mk2 (d'ici demain) |
Eric17 2498 posts | 26 Trop tard ! J'ai fait le val2 (= coque première version avec aile droite à l'avant .... nous sommes bien d'accord ?)reste le 38 ... allez, je le fais |
| Cépérou 10 posts | 29 Bien oui Sauf que maintenant nous voila avec une fiche Val II et Val 2. Je pense qu'on aurait du conserver les chiffres romains comme pour le Val III.Reste à créer la fiche du val Mk2. En fait pour cette fiche, il suffit maintenant de renommer la fiche Val II par Val Mk2, de virer la vignette et de supprimer les deux photos du val avec les foils. Sauf que ça je ne peux pas le faire, n'étant pas l'auteur de ses informations. |
Eric17 2498 posts | 30 Meunooon ! Val II = Val MkII Val2 = Val original wing... Il faudrait peut-être demander à JMarc de changer le nom de Val II en Val Mk II ?? ou attendre les commentaires des spécialistes ...(Golden Oldies en particulier) |
| Cépérou 10 posts | 31 Bon, là je rends les armes. Dans les années 70 - 80 les Val n’avaient pas de numéro. Et pour cause : qu’ils aient été munis d’un seul bras ou de deux, qu’ils aient fait 31 ou 38 pieds, c’était la même coque, parfois rallongée (ce que confirme Marc Pardhaillé). On les appelait alors, Val 31, Val 32 ou Val 38, un point c’est tout !A la fin du siècle dernier, ou au début de celui-ci, est apparu un nouveau plan avec : le Val Mk2. Comme chacun le sait Mk2, veux dire n° 2 dans la série. En théorie, l’appellation Val II ou Val Mk2 devrait désigner le même trimaran ; mais, dans le cas d’espèce, ce n’est pas certain, un doute subsisterait : le Mk2 serait une version évoluée du Val II - le Val II désignant alors la version à bras aile des Val 31 de la fin des années 70. Enfin, récemment est apparu le Val III dont quelques exemplaires sont en cours de construction. Maintenant qu’on me dise qu'il existerait un Val 2 qui ne serait pas le Val II, qu’il faut les distinguer ; là, j’abdique ! Que tu l’écrives en chiffre arabe ou romain, 2 feront toujours II ! Parce que si blanc-bonnet n’est plus bonnet-blanc, que désigne alors le Val 3 cité plus haut par Marc Pardhaillé ….si ce n’est le Val III ? Je n’étais pas loin de penser que l’idée de classification chez Newick était née seulement avec le Val Mk2 ; j’avais fini par accepter l’idée – sans en être convaincu - d’une appellation Val II à partir des Val 31 munis de bras aile à la fin des années 70 (le Val Mk2 désignant alors une version plus moderne) ; mais proposer une distinction dans la classification fondée sur l’emploi de chiffres arabes ou romains, là je ne m’y retrouve plus et je doute qu’elle ait jamais été utilisée. |
Eric17 2498 posts | 32 .......... !!! Moi ça fait un moment !!!effectivement, le classement qu'on propose est un classement à postériori. Cépérou : as tu regardé l'article de journal fourni par Paul, au sujet du "nouveau Val" sur la galerie d'image Val III ? ça explique un peu mieux les choses.... un peu ... 
Mais je ne suis pas d'accord avec toi, II et 2, c'est pas la même chose. Bon, OK, pour être clair, il aurait fallu dire "2 et "MkII", mais quand on fait un classement, "I" et "1", c'est hiérachiquement pas pareil (genre chapître / paragraphe)=> - le 1et le 2 sont des MkI, dénomination à postériori, qui effectivement n'existait pas à l'époque (mais tous les historiens donnent des noms qui n'exiqtaient pas à l'époque, genre le "moyen âge", qui pour eux était juste "maintenant"..... Nous voilà historiens, c'est-y pas chouette )
- les deux nouveaux, 20 ans après, sont le MkII et le MK III, qui n'ont quasiment rien à voir avec la version (euh ... les versions !!!) d'origine. Paul m'a donné le tuyau : "Marc P", c'est le secrétaire de Golden Oldies cité ci-dessus. Et pour expliquer l'adresse web dans le petit article fourni par Paul, Marc Ginisty (MGM) a travaillé pas mal de temps avec Newick, et celui-ci lui avait demandé de promouvoir ce bateau en France, ce qui s'est avéré difficile : rapide, mais extrêmement spartiate et plutôt cher. quant à celui photographié par Martial, merci pour la précision, (j'avais mis des points d'interrogation dans la légende, me paraissait plus grand ... et un peu différent) mais ne comptez pas sur moi pour créer une nouvelle fiche, même si c'est effectivement, je trouve, un bateau intermédiaire entre les Val MkI et Tricia .... Si on fait une fiche par bateau de Newick, on va faire péter le compteur, c'est sur, mais bonjour pour s'y retrouver !!!! Donc les p'tits loups, je propose qu'on en reste là, au maximum qu'on (... enfin : que JMarc) rebaptise le "ValII" -> "Val MkII" et le "III -> MkIII", et on garde "Val" tout court, et "Val2" pour le 1er Wing, et 38' pour le 38, ... Basta !! Qu'en pensent les gens de Golden Oldies ? Localement, ce sont eux les gardiens du temple, non ? En tout cas les mieux informés, c'est sur. Et on va pas passer notre vie à couper les cheveux en trois .....
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Eric17 2498 posts | 22 Micro bug ! Jean Marc, comme c'est toi le créateur de cette fiche, peux tu virer les images de "Val 1ère génération de cette page ? c'est à dire les 2 de Tahiti Belle et les 2 photos de Martial...Le mini-bug, c'est que j'ai d'abord effacé les informations liées aux l'images, donc en passant le nom du bonhomme qui les a mises. Et donc "IL" dit que je n'en suis pas responsable, et "IL" ne veut pas que je les vire ..... Con, mais logique, une fois de plus :confused: :confused: :confused: En plus, "IL" n'aime pas qu'on vire des infos, à chaque fois je me suis retrouvé sur la fiche d'un Kendrick rouge (sais plus lequel c'est). :rolleyes: |
| Paul et anne | 27 Val 3 :shocked: je vous met par mail une doc sur le val III.Hi Marc P, Quand ton copain aura avancé son chantier de Val III, je regarderai qq photos avec plaisir! Paul |
Eric17 2498 posts | 28 @ Paul : et ... C'est qui Marc P ? on veut bien voir des photos nous aussi !
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Eric17 2498 posts | 33 Ménage JMarc, notre très cher et très honoré et admiré Maître de la Toile, pourrais-tu, s'il te plait pardon, avoir la gentillesse de virer les 3 images de la galerie ci afférente, qui ne représentent pas un Val II, et dont la légende est, justement, "à virer" ??....et ce foutu bateau blanc et bleu, qui est un Val (2) custom, et qui continue à taper l'incruste sur cette fiche, celui-là, il résiste :rolleyes: :rolleyes: ! ....et si vraiment tu as le temps, après consultation de Cépérou, et même à mon avis de Golden Oldies, rebaptiser cette fiche "MkII" ?? |
| Phil | 34 Le Maître est encore en vacances ! Consultez le calendrier des vacances scolaires et ayez un peu de respect, que diable!Ceci dit, pendant que vous vous tortillez le ciboulot, depuis des semaines, pour savoir si le val Deux et le Val Quarante-douze doivent ou non rester dans la même fiche, on se dit que c'est du temps que vous passez chez vous, sagement assis devant votre ordi, et pas au troquet en train de dépenser en beuverie l'argent du ménage... Espérons que ça fera des économies pour l'état en terme de santé publique... Hips...Je vais me coucher,là...avec vos histoires d'appelations, j'ai un peu la tête qui tourne ! |
Eric17 2498 posts | 35 Ah bon ? Toi aussi
c'est peut être une forme de grippe, y'en a une mauvaise qui tourne, là Comme Cépérou semble commencer à en avoir marre aussi, on va p'têt se calmer / Val.... On va attaquer les trémolinos....... :pissed: :pissed: :pissed: :pissed: :pissed: :pissed: :pissed: |
Eric17 2498 posts | 36 Quant au MAITRE, Tu le sous-estimes : y'a la wifi sur les tire-fesses, il y va avec son ordi portable, il répond aux mails et il bidouille les fiches... Même des fois, il utilise l'adresse mail de maman, c'est tout dire ! Nos controverses doivent bien le faire rigoler, mais nos demandes de modif un peu moins ;) En attendant, j'ai appris plein de choses, trouvé de nouveaux contacts, et c'est des jolis canotes, les Val, non ? Paul vient de m'apprendre la destruction de Elle, au mouillage, pendant le dernier cyclone, cet automne ... Quel dommage
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Eric17 2498 posts | 37 @Phil : je sais Ce qui te fait tourner la tête : c'est la "grippe Valiiiaire" :pissed: :pissed: :pissed: ! |
| Cépérou 10 posts | 38 Une réponse claire Comme je l'ai dis précédemment, le Val 1 et le Val 2 sont issus des même lignes d'eau, les modifications étant les bras, le volume intérieur et le déplacement.Ils furent conçus dans les années 70, de souvenirs, bien que je sois jeune à l'époque, j'ai vu mon premier Val 1 en 1974 ou 75 et le premier Val 2 en 1978 (photo) en Angleterre (Cowes) ou je vivais à l'époque. En 1987/88, Newick dessine trois trimarans de 40', les "Ocean Surfer" qui sont engagés dans l'Ostar 88. De ces études découleront un nouveau trimaran qui portera le nom de Val du fait de la similarité du programme et de la taille, se sera le Val 3. Puis de nouveau, il dessinera pour un propriétaire néo-zélandais, ancien patron d'un Val 2 qui a sombré, un petit trimaran basé sur l'expérience du bateau perdu. Se sera le Val 2 Mk2 - Val 2 pour le concept, Mk2 pour la différenciation des modèles. Les dimensions des Val 1 et 2 sont bien de 31.02 et non 31.20. Les mesures "Impérial" vont de 12 en 12 inches. Cet taille de 31 pieds à value à Third Turttle de courir l'ostar 76 en catégorie Jester alors que 4 ans plu tard, Robert James sur Boatfile courrait en Gipsy Moth class ... il était l'un des plus petits. Un élément clef de la construction des multis de l'époque est qu'il n'y avait pas de règle, des plans identiques pouvaient donner des bateaux très différents selon l'imagination de son propriétaire ou de son constructeur. Et quant il s'agissait de bateaux voués à la course, alors là les propriétaires/skippers/constructeurs ne s'occupaient pas nécessairement des plans de structure afin d'alléger le plus possible. Après... advienne que pourra !!! Mais c'était une période pleine d'imagination, de réflexion, d'amitié et de partage. Marc Pardailhé-Galabrun Secrétaire Golden Oldies Multihulls Voila une réponse très claire. Maintenant, pour une bonne lisibilité il faudrait décider d'opter soit pour des chiffres romains, soit pour des chiffres arabes, parce que Val 1 et val 2 à coté de Val III, c'est pas terrible. Je verrais personnelement bien un "VAL I", "VAL II", "VAL II-Mk2" et "Val III" Zut va falloir reprendre les fiches :pissed: |
| Cépérou 10 posts | 39 "Comme je l'ai dis précédemmment..." C'est évidemmentMarc Pardailhé-Galabrun qui s'exprime |
Eric17 2498 posts | 40 On va et' clair Quand on fait un dossier, on a une hierarchie des paragraphes et des N° Si on commence par le I (chiffre romain), on continue par le II (romain itou)mais à l'intérieur de ce paragraphe I, on peut avoir des parties, des sous-paragraphes, qu'on peut numéroter A, ou a ou 1, pour les premier, B ou b ou 2 pour le second .... Donc II suit I, et 2 suit 1, mais 2 ne suit pas I, c'est pas la même hierarchie Ce qui nous donne pour les Vals :
sommes nous d'accord ? sinon je laisse tomber, ça suffa comme ci à mon goût ....... |
Eric17 2498 posts | 41 Je précise Chez Newick et dans les forums américain, "ValII" et "ValMkII", c'est pareil.... autant faire comme eux |
| Cépérou 10 posts | 42 Fais comme tu veux ! N'est ce pas toi qui disais qu'on pouvait désigner le dernier né par "Val 3, ou Val III ou Val mk III" - Je te cite !Je m'étais dit que je me rengerai derrière l'avis de "spécialistes". Ton truc, on n'y comprend rien, ça n'a aucune logique. Ne retenir tantôt que le début du nom, tantôt que la fin, ne peut que créer la confusion. A moins que ce ne soit que pour céder à la mode de l'ellipse...moi je crois que ça tient de la paresse. "Val II-Mk 2" c'est parlant, non ? Bon allez.... |
Eric17 2498 posts | 43 Je laisse tomber Point. |
| Cépérou 10 posts | 44 Désolé éric Il est un peu tard, et sur ce coup, je me suis un peu énervé.Je ne te visais pas en parlant de paresse, mais je visais une forme de langage (très pratiquée chez les anglophones et chez nous aujourd'hui) qui à force de vouloir tout réduire devient parfois inaudible. Tu as mon adresse mail, le mieux, c'est peut être de poursuivre en privé. |
| Phil | 45 Que de "prise de tête"... ...pour un bateau de diffusion somme toute assez limitée, ayant subit moultes modifications au gré des différentes constructions d'amateurs.On a compris que vous êtes des passionnés, que voulez saisir l'opportunité unique que vous offre le catalogue NT pour dresser une histoire la plus fidèle possible des créations de cet architecte naval... Mais par pitié, ne commencez pas à vous f....sur la gu........! ou alors en mail privé ! l'outil offert par Jean-Marc est fabuleux! Il permet à des gens qui ne se seraient jamais connus sans lui de pouvoir mutualiser leurs ressources et leurs connaissances. Qui sait, peut-être un jour parviendrez-vous "ensemble" à co-signer un beau bouquin , fidèle et richement illustré, sur ces multicoques qui ont fait et font encore rêver ? Je lance l'idée en l'air... PHIL |
Eric17 2498 posts | 46 En morse ? Oui, pour ne pas gaver ceux que ça n'intéresse pas, on pourrait s'envoyer des messages codés.tiens d'ailleurs : .--- . / -.-. .... .- -. et toc !! |
| Eric B 25 posts | 47 Morse? Un petit site pour traduirewww.alyon.org/InfosTechniques/radio/morse/ A vous de jouer |
Eric17 2498 posts | 48 Eric17 @ ericB ./.-./../-.-./.----/--...//.-.-//./.-./../-.-.//-...//-/---/-.//.../../-/.//.-//.--./.-../.-/-./-/..-..//--/---/-.//---/.-./-../../ ..../-/-/.--./---.../------/------/-.../.-/.../.-../.-/-.-./....../.../-.-./---/..-/-/....../----/------/-/.-./.-/-../..-/-.-./-/./..-/.-./-....-/-.././-....-/-.-./---/-.././-....-/--/---/.-./..././....../..../-/--/.-.. |
 Jmarc S. Associate, 1871 posts | 49 Val... qui rit Concernant la dénomination des différentes évolution des trimarans Val, et après moult hésitations et propositions :confused: , voici la solution retenue :
Reste plus qu'à modifier quelques légendes de photos pour être en phase avec ces dénominations... et l'on ne devrait plus y perdre son latin ;) |
| Cépérou 10 posts | 50 De Dick newick J'avais interrogé il y a quelques jours D. Newick, voici la réponse qu'il a eu la gentillesse de m'adresser :On Wed, Mar 4, 2009 at 3:10 PM, Richard Newick Philippe, Your email reached me in New Zealand, where I will be for the next month. Please note the different email address. I do not usually use the designations MK II or MK 2. You will have to sak the person using them what boat they rrefer to. You emaied two photos. The first (*) was oprobably the origonal VAL 2 (also known as VALII), which has since been slightly modified, bur is still known as VAL II, (or VAL 2). The second photo, with no sail set, is of a 1977 modification of the first 1975 VAL design, which had two alas and a central cockpit. About 30 0f these two designs were built, including about six very poor boats built by a dishonest and incompetens English builder. The original VALS were good boats but lacked enough displacement to carry what most people want to put aboard. The VAL 2 design is a big improvemant in every way.Plans cost US$3500. Cheers. Dick Newick (*) la première photo montrait le Val à bras aile dessiné à la fin du siècle passé. Si l'on veut se conformer aux remarques de D. newick, il conviendrait donc d'adopter pour la série des Val les noms de "Val", "Val modifié", "Val II" et "Val III". Maintenant il est vrai que "Val modified" n'est peut être pas très désigné tant sont nombreux les Val qui ont été modifiés par leur propriétaire et ce, quelque soit leur n° dans la série. Comme le suggère J.Marc, on pourrait les dénommer "Val wing" |
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