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| Access 6, un petit nouveau chez Tricat |  Avis - Quick | |
Access 6, un petit nouveau chez Tricat
Cette nouvelle création dénommée Access 6 se positionne comme l’entrée de gamme du Chantier Tricat.
Entrée de gamme par sa taille (6m), et par sa simplicité, à la base du cahier des charges du Chantier ; simplicité donc, et accessibilité par tous :
- Pas de bôme, pas de barre de flèche, pas de dérive.
- Le dépliage des flotteurs pourra s’effectuer à terre sur la remorque comme à flot, sans doute par emboîtement des poutres.
Il y a fort à parier que le mât ne soit pas rotatif ; par expérience, un mât fixe est plus facile à installer. Le rouf volumineux et qui semble assez plat va contribuer à faciliter cette opération.
Que voit-on sous ses jupes?
Pas de dérive-sabre dans le flotteur mais un plan antidérive marqué et un bateau qui posera bien à plat sur ces 3 coques avec un tirant d’eau certainement réduit.
Une poutre arrière très reculée pour dégager un long cockpit et éviter l’isolement du barreur.
Celui-ci pourra donc être à la manœuvre, et s’occuper sans difficulté de manœuvrer le bateau seul.
La poutre avant est elle aussi particulièrement avancée ; cette position va favoriser l’accès à la cabine ; reste à savoir son encombrement dans la dite cabine !
La filiation de l’Access 6 et du Tricat 23.5 est évidente, tant sur la répartition des 3 « volumes » Cockpit-Rouf-Plage avant que sur le plan de forme de la coque centrale et de son redan…
… hormis l’emplacement des poutres, particulièrement excentrées sur l’Access 6.
Reste à découvrir ses mensurations en détail, son poids, la surface de voiles (Et son prix !) Pour imaginer son comportement ; il devrait être « sage » par comparaison au reste de la gamme.
Plus d'infos
Des chiffres et d'autres images (grâce à Phil)
- Architecte : Jack Michal
- longueur : 5.99m.
- largeur : 4,25m.
- déplacement : 490kg.
- tirant d'eau : 0,28m.
- grand voile : 15m²
- foc : 7m²
- spi : 28m²
- prix : 23680 € TTC
Files
Comments
 Jmarc S. Associate, 1871 posts | 1 Sympa... Merci Patrick pour cette présentation "en avant première" qu'on ne trouve pas (encore) sur le site du constructeur ! 6 mètres, c'est ma taille fétiche en trimaran. Celle qui permet de naviguer comme sur un dériveur, sans winch ni moteur tout en pouvant partir longtemps et à plusieurs. J'ai donc hâte de découvrir en détail puis en vrai ce nouveau venu. J'aime bien :
J'aime moins :
En tout cas, l'Access 6 s'annonce comme une unité bigrement séduisante qui risque de bousculer la suprématie actuelle des Astus 20 sur ce créneau du trimaran dayboat à cabine (encore de jolies bagarres en perspective lors des épreuves de la Tris Speed Cup...) |
Quote
 Philippe ROUARD 151 posts | 2 Access6: mensurations et prix On peut trouver quelques premières informations, ainsi que des images numériques de ce nouveau Tricat ici: fiche technique de multicoque magazine PHIL Edited by Jmarc S. on Nov. 26 2010 |
Jmarc S. Associate, 1871 posts | 4 Access6: mensurations et prix
Phil : j'ai corrigé le lien qui posait problème à cause de la présence d'une virgule dans l'adresse... (c'est con l'informatique, des fois |
)| thierryH | 3 Nouveau Tricat Un vrai roof, de la place sur le pont et dans le cockpit, ça me rapelle le regretté (n'est ce pas JM) A....20.1! Il manque juste une derive (ou 2 dans les flotteurs) |
Jmarc S. Associate, 1871 posts | 5 Mieux que l'Astus 20.1 ? Je trouve que l'Access 6 se glisse habilement entre l'Astus 20.1 (baroudeur) et l'Astus 20.2 (régatier). A la lecture des chiffres dégotés par Phil, je m'interroge sur plusieurs points... 490 kg annoncés... ouf ! Il ne doit pas être construit en infusion comme les autres modèles du chantier Tricat.
4m25 de large... Avec des poutres non doublées (sur le dessin mais peut être pas en vrai), cela voudrait dire démontage et pas repliage Quant au prix, on aurait pu espérer qu'il soit un peu moins cher qu'un Astus 20.2 version sport... Attendons quand même d'avoir confirmation (ou pas) de ces chiffres par le chantier. |
| Patrick | 6 Mieux que l'Astus 20.1 ? Je confirme: Pas d'infustion pour cette entrée de gamme; on est à peu près dans les ordres de poids du 20.2, enfin, celui d'Henri. Je pense que les poutres coulisseront dans leur partie centrale, donc pas trop de manut'. Je crois savoir, de source sûre, selon les milieux informés, que cet Access est lancé à moins de 19.000€; promo salon?Et je suis bien de ton avis : ça fait encore un bateau à venir enrichir le plateau de la TSC: je vois mal Antoine choisir une autre monture que celle-ci pour la multi-golfe! |
Jmarc S. Associate, 1871 posts | 7 HT ou TTC Si c'est 19000 € TTC, c'est un excellent prix de lancement ! Si c'est 19000 € HT,... c'est moins entousiasment. |
| Patrickm | 8 HT ou TTC TTC, mon ami; je ne suis pas un professionel;ce qui m'importe ce sont les sous qui sortent de ma poche, et ils sortent TTC! |
Philippe ROUARD 151 posts | 9 Catalogue des voiliers Qui veut ( ou peut .....surtout...) se charger d'inclure l'Access6 dans le catalogue des voiliers à la rubrique " trimarans de 6 mètres" Personnellement, je ne m'en sens plus capable, tellement les deux "nautical bazards" ( excuse-moi jean-marc pour ce skud matinal, façon crochet au foie) sont devenus des usines à gaz verrouillées de partout. Par exemple... Je serais bien en peine de mettre à jour la fiche de Winnie......... Pourtant...la fabrication de moules ayant repris, Winnie va bientôt, de nouveau, se faire massacrer les bordés de la coque centrale à coups de disqueuse... PHIL |
Jmarc S. Associate, 1871 posts | 12 Catalogue des voiliers Personne ! Le catalogue ne peux plus être enrichi par de nouvelles infos depuis quelques mois... En attendant sa refonte prochaine. |
 Patrickm 72 posts | 13 Catalogue des voiliers Jmarc S. :Tu pourrais quand même faire une page sur le nouvel Astus 18 non? |
| ThierryH | 10 Le 20 pieds ideal Le 20 pieds ideal de Jean Marc ne serait 'il pas un F20 (un F22 raccourci), systeme de repliage des flotteurs sous la coque, 4 couchettes, un mat carbone autoporteur a partir d'un profil de min650, grement textile, derives dans les flotteurs... On pourrait essayer d'en toucher un mot a l'architecte du F22!  chantier85.jpg |
Philippe ROUARD 151 posts | 11 Le 20 pieds ideal ThierryH :Sacrément joli sous la neige, ton hydravion de chasse ! |
Jmarc S. Associate, 1871 posts | 14 Complément d'info Quelques infos glanées chez Tricat : le prix sera de 19800 € TTC (et même 18 800 € TTC en prix de lancement). Premier exemplaire de la série prévu en avril 2011. Pas de doubles poutres mais largeur dépliée confirmée à 4m25 et replié à 2m35... mais comment fait-il ? réponse : un jeu de 3 tubes coulissants les uns dans les autres ! c'est l'idée du repliage "antenne de radio" suggéré par Jean-Claude et Albert et qui laissait septique pas mal de monde. Nous saurons donc bientot si ça marche... |
Patrickm 72 posts | 15 Complément d'info Avril 2011 pour la mise à l'eau, ça ne laisse pas beaucoup de temps de mise au point avant de s'aligner sur la ligne de départ de la 1ère étape de la TSC! |
| M'Collo | 16 Tri Revival
Bonjour à tous (je suis un p'tit nouveau qui aimerais bien refaire joujou avec un tri (ex F27 il y a longtemps
Moi qui était attiré par le F22 de Thierry, je commence à me poser des questions. Encore un autre modèle à essayer!
_Michel_ |
)
Philippe ROUARD 151 posts | 17
Cher michel, Sachons, avant toute chose, sens des proportions garder... A mon humble avis, l'Access6 et le F22 n'auront jamais grand-chose en commun et "ne joueront jamais dans la même cour", sauf à les obliger à se croiser sur un parcours entre bouées ! Les volumes de coque entre les deux ne sont en rien comparables ( et les surfaces de toile non plus...). Cela tombe bien! Sur l'eau comme sur terre, il faut de tout pour faire un monde ! PHILOU ( parfois Grosmarcel.. Encore que j'ai méchamment maigri...) |
Patrickm 72 posts | 18 Le sens des "proportions" Evidemment personne n'a vu ni même entre-aperçu l'access6 mais pour voir vu de près, comme Philou, le F22 "nid d'abeille", celui-ci est imposant; bien plus qu'un 23,5 pieds que je connais. Et ne peut être comparé au prochain 20 pieds made in Tricat.(Le pied de marin ne sera jamais exposé au pavillon de Sèvres tant il semble sujet à la dilatation!) |
Philippe ROUARD 151 posts | 19
...................Quant aux "périmètres crâniens à géométrie variable" qui tentent de rester coiffés de leur inamovible casquette... J'vous en parle même pô !!! |
| Charles BERGERAULT 9 posts | 20 Je viens de commander le mien Bonjour à tous,
Après un essai bouclé juste avant notre retour de vacances, je viens de commander l'access 6, après avoir essayé l'Astus 20.2 et l'Access, tous les deux par 20 noeuds de vent, ma femme et moi avons choisi le petit nouveau de chez Tricat!
Livraison prévue pour mars 2012, vu les mois qui arrive, ca ne servait pas à grand chose de l'avoir avant...(nous habitons au Havre!
Je vous tiens au courant quand il arrive... |
| Thierryh | 21 Je viens de commander le mien @ Charl76 : Bravo, vous avez gangé le droit de participer a la multi du golf du morbihan (fief des Tricats). |
| Jmvitto1 | 22 Je viens de commander le mien @ Charl76 : dis moi lors de tes essais est ce que tu as pu comparer le cap fait par l'un et l'autre. Si l'access 6 fait un aussi bon cap que le 20.2 je me laisserai aussi tenter. Quels sont les autres points positifs de l Access 6 ? |
| Thierryh | 23 Faut pas rever @ Jmvitto1 :Faut pas rever, on compare un bateau avec une derive (une vraie) et un bateau avec des ailerons moulés sous les flotteurs. Il n'y a qu'a regarder les catas de sport, les bateaux de regate ont abandonné les ailerons depuis longtemps et ont adopté les derives. L'Astus 20.2 est aujourd'hui une reference au pres parmi les 20 pieds. La difference etait visible lors de la multigolf, l'Access 6 etait loin derriere l'Astus20.2. Par contre l'Access est plus habitable. En gros Astus est parti dans le creneau Tricat et vis et versa. |
 Jean-claude L 144 posts | 25 Faut pas rever, mais on peut lever les yeux Je ne sais pas si l'hydrodynamique peut se comprendre à partir de l'aérodynamique, mais en aviation un facteur de performance important d'un profil est son allongement; les planeurs ont des ailes fines et longues et perpendiculaires au fuselage, pas le long de celui-ci. L'albatros a dû lui aussi comprendre le truc depuis longtemps. Mais même si un savant calcul me montre qu'une dérive sabre est plus performante qu'une pivotante, je garde la mienne car sa possibilité de "s'effacer" est un facteur plus important à mes yeux; même chose avec des plans intégrés, c'est peut-être un peu moins efficace, mais tellement plus simple ! |
 Babar74 77 posts | 24 Oui, mais ç'est très relatif : il n'y a pas de "vraie" ou "fausse" dérive, il y a un plan anti-dérive qui est plus ou moins efficace. Le problème des ailerons, c'est la surface mouillée qui est plus importante et qui va donc créer une résistance plus forte. Donc effectivement moins rapide, mais pas toujours moins efficace, cela dépendra en fait de la qualité du profil, et aussi des conditions générale de naviguation, les ailerons sont souvent plus stable et décrochent moins facilement. Question sur l'Acess: vous avez essayé la couchette à deux avec les matelas. Sur les photos, la poutre à l'air vraimment basse !
L'hiver va être long |
Philippe ROUARD 151 posts | 26 Et...quand on a...... @ Babar74 : Et quand on a...les deux en même temps... J'espère pouvoir vous dire "un de ces jours" (un de ces jours....ça devient une bonne blague!) ce que "ça" donnera avec des ailerons sous les flotteurs + une dérive pivotante sous la coque centrale. Aucune idée de l'incidence que cette combinaison va engendrer sur le positionnement longitudinal du centre de dérive au global, et des changements de réglage de la quête du mât que je devrais immanquablement effectuer( plus incliné vers l'avant, vers l'arrière?), surtout que je change mon foc de 5,5m2 d'origine contre un génois en pentex de 10m2...( je garde le foc rangé dans la pointe avant, pour l'utiliser en combinaison avec ma GV arrisée en cas de forte brise...) |
Babar74 77 posts | 27 Les deux, et les trois Donc un aileron sur chaque flotteur, plus une dérive sur la coque centrale, égale trois plans antidérive: même les plus grands (architectes !) ont des surprises lors de la naissance du bébé, tu nous dira...
Pour les trimarans, j'ai le sentiment que la logique serait d'avoir les safrans sur le même axe que les dérives (ou ailerons): comme ça, quand ont est sur une patte, on reste manoeuvrant. Bon, c'est vraie que sur la lac (Léman!), les tris naviguent comme les Dahus. Si on rajoute les ailes, nous voila avec 4 trampolines, et JM devrait pouvoir donc y mettre ses 4 tentes: le compte est bon, non (il faut que j'apprenne la procédure pour les images) |
Et pour les toilettes, il existe des régimes "sans résidus"Philippe ROUARD 151 posts | 29 Les deux, et les trois @ Babar74 :J'ai, volontairement, réglé très haut le positionnement de mes nouveaux bras de liaison sur la coque centrale. Je pronostique donc que Winnie ne sera pas très confortable au mouillage... En effet, à l'arrêt, 2 à 3 cm d'aileron seulement sera en contact avec l'eau sous chaque flotteur. Il risque donc de se dandiner pas mal d'un patin sur l'autre à la manière des M21 d'origine... Par contre, en navigation , le flotteur au vent soulagera suffisamment pour que son aileron se soulève 20 à 30cm au dessus du flot, et pour éviter qu'un clapot d'un demi-mètre ne vienne frapper le dessous du flotteur. Le bras au vent (non crossé...) devrait se situer un bon mètre au dessus de la flotte au droit du flotteur . Je n'aurai donc jamais trois plans anti-dérive dans l'eau simultanément.... Je pense que je devrais, par contre, me ré-habituer à naviguer "un peu moins à plat" que ces derniers temps! |
Babar74 77 posts | 28 De profil, c'est encore mieux L'allongement du profil est effectivement une donnée majeur de son rendement. A lire sur une revue bien connue (n° d'octobre) , l'article sur le Dynamic Stability System, ou la rencontre amoureuse d'une dérive et d'un foil: comme quoi, la créativité est encore possible. |
| Jm Vitto Subscriber, 31 posts | 30 Access 6 et autres engins navigants. Grand Pavois Ma visite au Grand Pavois qui devait normalement clore ma quête de mon futur trimaran de rando s'est tellement mal terminée (avec heureusement moulte moments géniaux) que j'ai hésité pendant plusieurs jours à en faire un compte rendu. Mais bon, au cas où quelques bribes pourraient servir à d'autres, je me lance. J'étais très accés sur les trimarans Astus depuis plusieurs mois..... et j'ai fini par me faire jeter du stand. "On" m'a trouvé trop indécis. Imaginez quelqu'un qui se permet de vouloir essayer 3 tri aussi différents que le 18, le 20.2 et le 22 !!!! Et c'est justement parce qu'ils sont différents que l'on (ou "je") a besoin de les essayer. La recherche d'un petit tri est encore plus difficile que celle d'un mini croiseur de 20/22 pieds tant la recherche du compromis habitabilité /performance /taille y est très compliquée. Sans voir et essayer impossible de se faire une idée. Oui j ai voulu essayer le 18, le 20.2 et le 22 (mais pour se dernier j'ai pas pu). Pour les 2 premiers je me suis offert un déplacement de plus de 1200 kms A.R. entre Bordeaux et Carnac. Soit pas loin de 800 € de frais de déplacement, soit 400 € pour chaque petite heure d'essai. On pourrait se poser la question de savoir qui est le plus redevable à l'autre : le prospect qui se déplace, ou le chantier qui met les bateaux à disposition ? Quand au 22 je n'ai pu assister qu'à une expérience dramatique de pliage/dépliage sur l'eau. Mais sans doute que les tubes n'étaient pas assez huilés, pas assez nettoyés.....bref si je dois acquérir un 22, pour me convaincre de la possibilité de faire cette manoeuvre indispensable pour moi en solo.....faudra que j'aille voir ailleurs. Et pour un essai en navigation aussi. En conclusion sur Astus pour en revenir aux Tris : Le 18 et le 20.2 me paraissent répondre à des programmes très proches de day boat, seul le 22 ayant une cabine digne d'un petit croiseur de 20 pieds. Weta 4x4 : c'est sans doute ce tri qui viendra remplacer (au mouillage devant la maison pour un utilisation au pied levé et en solo) mon vaillant petit VirusPlus malheureusement pas auto videur.
Multimono. Un grand coup de chapeau à Claude Martinuzzi son concepteur architecte. Alors que je lui avais clairement signalé que j'étais au Grand Pavois pour choisir un Tri, il m a quand même convié à une sortie sur le Multimono. Vendredi soir vers 18 heures. Bonne brise de 20 noeuds. Fort clapot dans le Pertuis charentais. Voile houari à un ris. Balats liquides remplis en quelques secondes. le Multimono remonte au vente à 6.5 nds. On est 4 à bord et on pourrait être 5 de plus. On termine avec une coupe de champ et une invitation gratuite pour revenir le lendemain au Grand Pavois. Révérence !!!!!!! Pour ceux qui cherchent un voilier de rando pour un équipage nombreux....renseignez vous sur le Multimono. Un engin très intéressant. Nautiraid. Un grand merci à Claude Flambard le patron de la boîte qui m'a permis d'essayer le canoe Beach II 390. Il était inquiet à cause du fort clapot qui brisait sur la plage des Minimes en ce matin de samedi 17 septembre. Mais le Beach II tient formidablement bien la mer. Je le conseille à tous ceux qui voudraient un engin de balade cotière ou de descente de petite rivière. Il fera pour moi aussi une excellente petite annexe, super légère (14.5 kg !!!) et très facile à plier. Oui j'ai craiqué, j'en ai acheté un dans la foulée. J'allais quand même pas repartir sans rien. Maxus 21 et Antila 22 : pour ceux qui imaginent le trek nautique sur des petits dériveurs il faut absolument voir ces deux nouveaux modèles fabriqués en Pologne. Un rapport qualité prix incroyable qui relégue très loin derrière les petits trimarans super minimalistes en terme de prestations. Avec en prime un système de mâtage à découvrir absolument.
F22 de Ian Farrier. Cela fait 6/7 ans que ce dernier nous promet le mise en fabrication de ce tri génial. Il parait que enfin on le verra arriver en France dans la fin du premier semestre 2012. Est il urgent d'attendre ? Edited by Jmarc on Sep. 21 2011 |
| Eric34 37 posts | 31 Access 6 et autres engins navigants. Grand Pavois @ Jmvitto1 : achète un magnum 18, il y a un super grand coffre tu peux même dormir dedans si çà t'amuse (suffit de l'aménager un peu), en 1/2 heure tu le mets à l'eau tout seul, etc... il faut que je fasse un petit topo sur ce bateau dès que j'aurai le courage même si j'ai pas trop envie de faire de la pub à De Kerlutinohëc qui n'a pas été très coopératif pour m'aider à régler un problème qui de toute évidence venait de chez eux... |
| Jmvitto1 | 37 Access 6 et autres engins navigants. Grand Pavois @ Eric34 : je déménage dans une maison sur un port du nord du BAssin d'Arcachon avec la chance d'avoir une place au port. L'inconvénient du nord Bassin c'est d'être très tributaire des marées avec seulement la possibilité de sortir et rentrer à +3 et -3 heures avant la pleine mer. De plus compte tenu de notre implantation je vais avoir plein d'amis qui vont vouloir venir naviguer. Je cherche donc un tri rapide, absolument repliable sur l'eau qui me permette : - de faire des sorties en solo et de pouvoir passer la nuit à bord là où il y a de l'eau sans avoir à rentrer au port. Pour au moins 2 personnes et accessoirement 4. - de pouvoir amener pour des sorties^plus courtes au moins 4 sinon 5 personnes pour une balade sur le Bassin. - et impérativement d'être repliable sur l'eau. Dans le genre repliable, sans aller chercher des budgets de l'ordre du Dash 750 de Corsair, et suffisamment habitable je ne vois que l Astus 22. Par contre l'expérience que j'en ai eu au Grand Pavois sur un 22 de propriétaire (sans doute pas bien huilé) m'a complétement refroidi......en attendant peut être de rencontrer un autre 22 sur lequel on pourra me prouver que cela se replie et déplie bien en solo. J'ai une très mauvaise expérience de galères pour replier et déplier un petit cata de 6.3 m pourtant génial en beaucoup de points...mais qu'il était exclu d'imaginer plier et déplier pour des sorties à la journée. J'ai fait marrer plein de gens bien intentionnés qui me regardait faire. Et ça se passait à terre. Alors je m'imagine à l'ancre, à l'entrée du port....obligé de laisser mon tri échoué dans le chenal après avoir sué sang et eau à essayer de ramener ses pu..... de bras de liaisons !!
Sinon si en plus du Tri à usage collectif je change mon VirusPlus, je prendrai plutôt un Weta 4x4 pour l'éclate complète lorsque je sortirai en semaine en solo ou à 2. Pour ce deuxième tri le repliage n'est pas un problème parce que celui là reste au corps mort près de la plage. Sinon je trouve le cockpit de Astus18 beaucoup plus sympa que celui du Magnum 18. Merci pour les infos et en espérant pouvoir naviguer un jour ensemble. Vous êtes les bien venu sur le Bassin que je pourrai vous faire découvrir sur un ou plusieurs jours. D'autre part j'ai un super fourgon aménagé Bel Horizon et je me déplace beaucoup. Je compte aller de temps en temps avec le tri habitable que j'aurai finalement choisi au port de <hendaye où j'ai de la famille. Les places passagers pour des voilier de 2.5 mètre de large ne sont pas très chères. De même à La Rochelle, La Trinité, La Rade de Brest....où la grande bleue.
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| Charles BERGERAULT 9 posts | 32
Bonjour à tous,
Je ne suis pas un grand "navigateur", et honnêtement savoir si je vais remonter à 45°, 47° ou 50° du vent, en fait je m'en f.. un peu. je pense qu'avec ce type de tri, il vaut mieux privilégier la vitesse que le cap. C'est vraiment pour de la ballade en solo et/ou en famille. L'intérêt de ne pas avoir de dérive est surtout à l'intérieur de la coque ou effectivement on a un gain de place non négligeable. J'ai essayé les couchettes mais sans matelas, de toute façon je ne les ai pas commandés, les matelas "auto gonflant" de chez Decath feront l'affaire (épaisseur < 5 cm gonflé) même si on doit un peut les superposer en pied de couchette J'ai personnellement été décu de l'Astus 20.2 qui est certainement plus "spotif" que l'Acces (en tout cas dans sa version loisir) et un peu échaudé par l'attitude des commerciaux Astus, mais ça c'est un autre débat. Dès réception du bateau, j'en ferai quelques photos et vous tiendrais au courant. Si des normands (ou autres d'ailleurs) veulent éventuellement venir l'essayer avant de se décider, vous serez les bienvenus...
@+ |
| Eric34 37 posts | 33 Remontée au vent @ Charl76 :oui d'accord mais çà énerve un peu qd même de pas pouvoir faire du cap à toute vitesse !! pour être totalement honnête çà m'énerve complètement de pas avoir un bateau qui soit pas excellent en toutes circonstances... et çà m'énerve de pas aussi être excellent en toutes circonstances Et sinon des ex (haut) normands (ex 76 en plus) qui auraient émigré dans le sud (dans le 34 par exemple) y peuvent remonter essayer l'access 6 ?! |
| Charles BERGERAULT 9 posts | 36 Remontée au vent @ Eric34 : Bonsoir Eric, pas de souci pour venir faire un essai, même pour un "chudiste", je viens d'arriver au Havre, mais je suis un chtimi d'adoption!!! La livraison est prévue début mars...le rende vous est donné! |
 Eric17 2513 posts | 41 Remontée au vent : 'ttintion lô !! @ Charl76 : 1/ les "Eric", faut mettre des N°, et 2/ au Havre c'est pas franchement des c'htis (mi jel' suis à 50%, et n'faut pô plaisinter, lô) |
| Jmvitto1 | 34 Faire du cap @ Charl76 : Vous avez raison. Il ne faut pas focaliser sur le cap. Le tout c'est de s'amuser. Mais c'est quand même intéressant de connaître les "capacités" de son navire fut il un tri. En terme d'habitabilité qu'est ce que cela donne dans la petite cabine de l'Access par rapport au 20.2 ? Merci. |
| Charles BERGERAULT 9 posts | 35 Faire du cap @ Jmvitto1 : Pour l'habitabilité, je dirai que l'impression de volume extérieur du roof se retrouve à l'intérieur, et la partie haute du roof qui s'ouvre pour libérer l'accès c'est royal... Sinon, je ne vais pas mentir, ce n'est pas fondamentalement plus grand, mais un petit peu quand même, et l'espace libéré par le puis de dérive est sympa aussi. Le fond de la couchette permet aussi de stocket quelques affaires car elle est très longue.
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| jpitoo | 39 Criteres de choix @ Charl76 :Bonsoir j'hesite entre l'access6 et l'astus 20.2, merci de m'indiquer les raisons de ton choix |
| Charles BERGERAULT 9 posts | 40 Criteres de choix @ jpitoo : Bonjour jpitoo J'ai choisi l'Access pour plusieurs raisons, tout d'abord je l'ai trouvé beaucoup plus stable que l'Astus lors des déplacement à l'arrêt, en effet le volume des flotteurs de l'Access le rend pratiquement insensible au déplacement des mes 100 kg bien tassés. Souhaitant emmener ma petite famille dessus, j'ai trouvé ça très sécurisant, notamment pour embarquer ou débarquer bébé dans son cosy... Toujours concernant les flotteurs, mais cette fois en mer, j'ai eu une impression de stabilité et de sécurité bien supérieur sur l'Acces que sur l'Astus. Tous deux ont été essayés dans les mêmes conditions, entre 20 et 25 noeuds de vent, et l'impression de sécurité a été radicalement différente.(1 ris dans la GV et pas de Foc sur l'Astus alors que nous avions toute la toile et le foc sur l'Access). Je ne remets absolument pas en cause les qualités de l'Astus, j'ai juste préféré l'Access. Autre point appréciable, l'absence de bôme, agréable pour un équipage avec peu d'expérience, ma femme appréciera la grande latte plutot que la bome en cas d'empannage imprévu ou non anticipé... le grément est très bien pensé et permet réellement des sorties en solo même sans être un pro.
Enfin concernant l'intérieur, c'est équivalent, un petit plus à l'Access pour l'accès (sans jeu de mot) à la cabine facilité par le paneau de toit qui s'ouvre et à l'absence de puis de dérive (même si les puristes regretterons l'utilisation d'ailerons).
Voilà, j'espère que cela pourra t'aider dans ton choix. Si tu as d'autres questions, n'hésite pas. |
Babar74 77 posts | 38
Charles: merci pour la réponse, à chacun "ses petites manies", moi je suis pointilleux sur les matelas bien plus en fait que sur le près. Cette question de serrer le vent se pose pour les régatiers, pour la ballade, c'est bien plus essentiel de choisir "le bon bord" (en régate aussi d'ailleurs) On attend vos impressions et vive le printemps !!! |
| Jm Vitto Subscriber, 31 posts | 42 Et le bon vieux Magnum 21S finalement à force de chercher le tri idéal qui n'existe pas (et à force d'attendre le F22 depuis 5 ans), et après avoir vu les transformations de Phil sur Winnie, je me demande si je ne vais pas succomber aux charmes du 21S. Malgrè ce que j'ai pu lire à droite et à gauche sur ce site je me demande si ce tri n' est pas nettement plus rapide que l'Astus 20.2 ? Je me rappelle d'un essai du 21S dans Multicoques Mag. Les essayeurs étaient stupéfaits par les capacités de ce tri. Ils étaient 3 à bord et avec 25 nds de vent avaient fait des pointes à plus de 20nds.
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Philippe ROUARD 151 posts | 43 Et le bon vieux Magnum 21S @ Jmvitto1 :
Succomber aux charmes du M21S Le faible couple de rappel du Magnum, procuré par le faible volume de ses flotteurs, oblige vraiment à disposer d'une bande de joyeux drilles, tout sourires sortis, acceptant se mouiller le c** (et le reste...) à faire les sacs de sable assis sur le flotteur au vent pour tenir le zinzin quand le vent monte ! Si c'est pour bricoler l'adaptation d'une paire de flotteurs plus gros (et donc plus hauts)....: - qui obligera à surrélever les poutres fixes du système de repliage par rapport au pont du bateau. - qui obligera à refaire un système de repliage, en fait.... car les tubes d'origine, d'épaisseur bien faible, auront bien du mal à supporter les efforts engendrés par des flotteurs deux fois plus volumineux, a m h a... Et après... tu voudras y adjoindre un abri ....
Quitte à bricoler ce genre de choses, pourquoi ne pas poser un système de repliage "à la façon d'un Access6" sur un Astus 20.1, qui gagnerait par là-même la largeur dépliée qui lui fait actuellement défaut ?
Moi... ce que j'en dis, hein ?
PHIL |
? Et pour en faire quoi ?| Thierryh | 44 Et le bon vieux Magnum 21S @ Jmvitto1 :"Ils étaient 3 à bord et avec 25 nds de vent avaient fait des pointes à plus de 20nds."
Je voudrais bien voir ça Pour determiner si un bateau est plus rapide qu'un autre rien de tel qu'une etape de la TSC (faut comparer les temps reels, pas les compensés), pour l'instant je vois pas des magnums 21 (S ou pas ) devant un Astus 20.2 . Quand a l'Astus 22 il est beaucoup plus puissant que le M21, plus habitable, plus fait pour la nav en haute mer, plus stable, plus..., plus... |
 Stephane 26 posts | 45 Et le bon vieux Magnum 21S @ Jmvitto1 : C'est vrai que les magnum 21 Classic ou (S) sont de bons bateaux. Ce n'est pas pour rien que prés de 500 exemplaires ont été fabriqué. Par contre, pour les plus de 20 noeuds... il faut vraiment avoir de super conditions. Pour mémoire, avec mon Magnum 21 Optimisé durant une étape de la TSC à St-Malo. Nous avions relevé des pointes à prés de 18 noeuds, et je peux te dire que nous ne chomions pas !!! Mon équipier assis vers la poutre arrière au vent, à même bu la tasse...
Par contre, avec ces conditions, nous avions une grosse banane Pour clore, les Magnums sont des bons bateaux, c'est vrai qu'ils mouillent un peu, mais ils sont vivants et accessibles en famille. L'avantage, c'est que le marché de l'occasse propose une offre importante de modèle.
Pour la petite croisière, je préfère mon Scarab 670 est sa cabine, où nous dormons à 2 adultes + 2 enfants.
bonne recherche, c'est dommage, je viens de vendre mon Magnum 21 TSC... |
| Jmvitto1 | 48 Scarab 670 @ Stephane : dis stéphane tu l'as dégoté où ton Scarab 670 ? tu connaitrais pas des sites internet où j'aurais des chances de trouver ce type de tri : Scarab 22, Corsair 24 (taille maxi pour moi...).... |
Stephane 26 posts | 49 Scarab 670 @ Jmvitto1 : C'est vrai qu'avec 8 Scarab 670 recensés dans le monde par Ray Kendrick, il a fallu le chercher un peu... C'est tout à fait par hasard que mes compétences en Finlandais (cette langue est comme un virus... pour moi) m'ont permis de dégoter un des exemplaires présent en europe. Un 2ème aurait été construit dans ce même pays. Aprés, ce n'est qu'un peu de logistique et quelques kilomètres pour organiser le rapatriement... Si tu veux plus d'infos: stef22breizhou@yahoo.fr pour ne pes emcombrer en hors sujet. Si cela interresse JM, j'aurai peu être un peu de temps cette hiver pour faire un article. bonne soirée stef Nota: va voir là!!! www.yendys.com.au, mais c'est aux antipodes...
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Jmarc S. Associate, 1871 posts | 50 Scarab 670 @ Stephane : et je ne serais certainement pas le seul a être intéressé par ton futur article ! |
| Jmvitto1 | 46 21S Je vois que ma petite contribution sur le 21S ne laisse pas indifférents tous les fanas de tri que vous êtes.C'est vrai que je n'etais pas sur le 21 lors des essais de MulticoquesMag. Mais j'ai les photos sous les yeux et je peux vous dire que ça fume aux étraves. J'ai un peu l'habitude et ils ne naviguent pas á 13 nds, c'est sur. Faut dire que c'etaient des pros (hum..hum !!), un a la barre, le deuxième a l'écoute de grand voile et le troisiéme avait celle de foc en mains. Mais c'est sur qu'ils sont bien arrosés !!! C'est pour moi un des charmes de ce type de navs very exitantes !!! Je n'ai jamais entendu dire qu'il y avait eu des accidents avec des 21S qui auraient chavirés ? J'ai un ami qui s'est construit (chapeau à lui...) un Scarab 22...c'est plus le même programme. Le mieux c'est d'avoir les 2. Bonne nuit, amis marins.... |
| Nico | 47 21S @ Jmvitto1 :Des retournements il y en a eu, ça c'est sur, et ça n'arrive pas qu'à un modèle en particulier. Un 21 S s'est retourné dans la baie de Port-Banc il y a quelques années, pas de conséquences graves heureusement. Personne n'est à l'abri sur un multi... Pour ce qui est des perfs du 21 S (ou pas S), comme le disaient Thierry et Steph, sur les étapes TSC on a pu constater qu'il marchait comme un multi de 6m, rien de spectaculaire, mais rien d'anormal non plus. Donc pour faire un choix entre un M21 ou un autre, ce n'est pas sur le plan des perfs qu'il faudra se focaliser, mais plutot sur sa facilité de mise en oeuvre, ergonomie de cockpit, prix, esthétique... nico
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