 Jmarc S. Associate, 1871 posts | 1 Encore un ! Encore un voilier original déniché par Éric.Même s'il n'est pas vraiment vilain, cette jolie carène mériterait un rouf plus moderne pour accompagner ce séduisant gréement de goélette "square top". |
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 Troll 12 posts | 2 Pas goélette, chef (pardon : "Maître"), le mât de devant et la voile avant sont plus grands ... |
 Eric17 2499 posts | 9 Architecte Pourtant ce gars là (Martin) sait dessiner de beaux bateaux : http://www.rodgermartindesign.com/portfolio.php , avec des lignes modernes (d'un style bien différent de celui des bateaux français). Je pense que le roof de Presto est un parti-pris, un choix délibéré "old-style" à l'américaine. Faut que je trouve des trucs sur le "Presto" de 1885 de Munroe. Et vous savez quoi : on retrouve là une des sources d'inspiration de Phil Bolger, l'auteur d'innombrables plans "bizarres" à nos yeux (~soap box), mais incarnation de toute une tradition américaine...Là, y'a de quoi passer tout l'hiver 
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| Alain | 10 Presto Pour d'autres versions de Munro,voir Parker Marine |
Eric17 2499 posts | 11 Parker Marine, http://www.parker-marine.com/ bonne adresse, effectivement : "Presto", "Terrapin", plusieurs petits sharpies ouverts, manque juste "Egret" ! ça manque aussi un peu de plans et de photos, dommage.Si je me lance là dedans, mes vacances et les suivantes n'y suffiront pas. Surtout que ces bateaux plats et étroits sont plus adaptés, semble-t'il, aux baies protégées de la côte est des USA, ou aux lagons & bayoux du sud, qu'à nos zones fréquentées par les perturbations océaniques... Herreshoff, Munroe, et même Bolger, je les lirai, promis ... quand je serai en retraite, et y'a encore un peu d'eau à courir. Je clos donc ce chapître, même si tous ces bateaux ont vraiment excité ma curiosité ;) J'irai peut-être voir s'ils font des trucs qui ressembleraient un peu à une lasse de Marennes (ça existait, avec le fond bordé en travers comme ici)... aller embêter la famille Conrath avec mes questions, tiens ? |
| Alain | 13 Egret Voir la liste des plans/prix sur le site;je l'ai,également,sur les catalogues papiers |
Eric17 2499 posts | 15 Effectivement ! Je n'avais pas déroulé toute la liste. ça se confirme : c'est vraiment pas ma culture :frown:
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| Patrick | 3 Sans vouloir pinailler... On peut parler de goélette quand les deux mâts sont de même hauteur, ce qui me semble être le cas ici, pour le gréement avec les voiles à corne. Et la surface de la voile grée sur chacun des mâts n'a rien à voir à l'affaire, même si, généralement, surface de voile et hauteur de mât vont de paire. |
Jmarc S. Associate, 1871 posts | 4 Merci Patrick ! Je te nomme "Maitre adjoint" pour cette précision "de taille". ;)Sauf qu'en y regardant de plus près, le "Maître troll en chef" semble être dans le vrai... Le mât avant est très légèrement plus haut que celui planté à l'arrière. Le bougre a donc raison, il faudrait parler de ketch et pas de goélette. :confused: |
Eric17 2499 posts | 6 Je confirme ! Le mât arrière il est plus court que le mât de devant, de 84 cm, et toc ! (pour le voir il faut aller sur le pdf 104_P_30_SAIL_PLAN_15 etc. sur le site du constructeur. C'est quand qu'on poura mettre des pdf, chef ?)Ce qui est amusant, c'est que le même débat a eu lieu sur le forum sailing ananrchy http://forums.sailinganarchy.c...showtopic=93099 Mais entre nous, il aurait pu mettre les 2 mêmes (mâts & voiles), ça aurait évité de se tromper lors du "mâtage de printemps" Mais effectivement, je me pose la question de l'intérêt de ce grément (à part l'esthétique), de ses avantages & inconvénients par rapport à un gréement de yawl, comme celui de Roxanne. Intéressant de comparer ces 2 bateaux là, tiens ... |
Eric17 2499 posts | 8 M'a gouré :redface: :redface: :redface: la différence que je signale, c'est pas les mâts, c'est le guindant des voiles ! 80 cm, ça me semblait beaucoup,par rapport aux plans ... |
| Sly | 12 Interet d'un tel gréement C'est le gréement traditionnel des sharpies de la baie de Chesapeake. L'interêt est d'avoir des mâts courts, ici non haubanés (moindre fardage), avec une bonne surface (petit temps) mais un centre de poussé vélique bas, intéressant sur ces dériveurs relativement étroits. On apelle cela cat-ketch, mais en réalité les deux mats et la surface des deux voiles étaient très proche. voir : http://www.gutenberg.org/files...ages/hr142a.png |
Eric17 2499 posts | 14 Terrapin C'est un bateau mythique la-bas, et pourtant on dirait une (grande) plate d'étang avec une voile! C'est bien ce que je disais : pas pour cheu nous ... Mais la - vraie - goélette est aussi une tradition américaine (Nantucket), dans des coins où ça souffle fort => + large, + lourd. Très esthétique aussi, mais il y a peu d'exemple de ce côté-ci de l'océan :Pen Duick 3 et ...? Si : Montaubin ... Ah, c'est peut-être intéressant dans certains cas, alors ! (Tiens, Louis de Lassus doit mettre son bateau à l'eau très bientôt, sais pas si je pourrai aller voir) |
| Sly | 5 Cela s'apelle... ...un gréement de Cat-ketch. |
 Louis33 33 posts | 16 Gréemaent Montaubi, En effet j'ai mis à l'eau le 31 octobre... mais pas assez de vent pour "valider" le bon fonctionnement. CEla marche, c 'est sûr, c'est facile à gréer, c'est léger, simple... (http://scarabsite.free.fr) |
Eric17 2499 posts | 17 Salut, Louis, J'ai vu ça sur tes images, pluie + pétole, drôle de combinaison (alors que par ici, c'était grain sur grain, l'horreur !)... J'ai hâte de voir ce que ça donne avec un peu de vent. Et par le plus grand des hasards, j'aurai sans doute l'occasion de comparer l'an prochain avec le gréement de l'ultime Sinagot, rentré en chantier ces jours-ci pour remise en état (y'a du boulot !). Mais il est sur que le carbone change complètement la donne dans le domaine des mâts non haubanés. |
Louis33 33 posts | 18 Essais Je n'ai pas tout compris du fonctionnement de ce "forum"... encore moins comment lancer un sujet. Mais bon. J'apprendrais. Oui les gréements autoportés en carbonne sont certainement une excellente solution pour l'esprit des "nauticaltrck", car léger, faciles à mâter, et sans doute suffisamment performants. Le gros avantage est à mon avis la simplicité de manoeuvre.. deux écoutes pour la voile d'avant et une seule pour l'arrière uniquement. Et dans un petit bateau cela compte de ne pas être en permanence dans un sac de nouilles. |
Eric17 2499 posts | 19 Voir le "Maître" ... Salut Louis, c'est vrai, ça fait un peu "merdier" quand on ne connaît pas, et il manque des liens internes pour passer d'une page à l'autre => pas facile à suivre pour ceux qui n'y passent pas tous les soirs : le Maître travaille, il va nous sortir un de ces 4 un truc terrible :shocked: :shocked:Par exemple j'ai suivi - à ton adresse - sur la page "Scarab 22" un débat commencé sur cette page-ci, et je poursuis le sujet "mâts non étayés" sur la page du Sinagot, dont l'ultime exemplaire va bientôt ressusciter (du fait du représentant pour la France du "Scandinavian 20", lui même ancien client de Montaubin !) y'a intérêt à être aware ,
de quoi s'y perdre ! Des mots écrits en bleu avec lien seraient effectivement bien venus ... D'accord avec toi, ce "topic" mâts libres me semble très intéressant (en particulier grâce au carbone), et je suivrai de près si tu créais une page là dessus : voir .. euh ..(je remonte en haut de page voir les onglets...) ben je sais plus, là, :redface: :redface: mais il y a un mode d'emploi assez efficace pour ouvrir un topic ... Oh, une autre question, comme ça en passant, qui n'a strictement rien à voir : j'ai un pb de "pêche à la traîne à la voile", je n'y connais strictement rien, mais j'aime bien manger du poisson frais. Et à part quelques maquereaux suicidaires, je ne réussis pas grand' chose. Donc : y a-t'il par ici des gens qui s'y connaissent, et qui seraient partants pour expliquer aux nuls de mon genre  Matériel de base, montages, techniques. Je suis allé voir sur des sites de pêchous : y'a plein de choses, mais je ne comprends pas tous les mots :frown: :frown:
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